Vigorish

Валк,
С момента начала ведения дневника +$4.5K примерно.
С момента, когда начал играть в покер:
онлайн +$3K ~
оффлайн -$800 ~
Ну и около $500, слитых на гэмблинге (рулетка, блэк джек)

Сейчас в даунстрике, жду его окончания, поигрывая на Голдене на полученный бездеп(осталось $10 ) и в Пари-Матч на микродепозите(уже слил), затем сделаю депозит в районе $500-1K, из выигранных $4.5K (правда, после затрат осталось уже где-то $4K)

asiki, переезды были, есть и будут всегда. А на мой взгляд, лучший ГСЧ именно в iPoker - он глючит больше в мою пользу

Решил поменять название дневника, и сделать первый депозит на ГолденКлаб - уж очень мне импонирует низкий уровень тамошних игроков и интерфейс. Есть минус - проблематично играть несколько столов, но ничего - поиграю пока что 1-2, а там посмотрим. Играть буду NL6-NL50, на более низких постараюсь играть по возможности ХА, т.к. обнаружил, что это на данный момент мое слабое место.
Буду благодарен, если кто-либо подскажет хорошую литературу по ХА НЛХ, в т.ч. можно и по турнирам. Английский также подходит.

JackpotJoker
Мне нравится твоя незамутнённость, отыграв довольно высокие лимиты и выведя существенные суммы, ты без проблем находишь мотивацию катать на микролимитах. К слову говоря, мне на лимит ниже позволяла спускаться только железная дисциплина и воля на грани самоуничтожения. Хорошее качество, очень полезное и положительное. Хотел бы и я иметь такую лёгкость.

Валк
Я уже не в первый раз вижу подобные фразы, и всякий раз удивляюсь. Может быть, ты ответишь, в чем проблема перехода на более низкий лимит при кэшауте? Для меня это выглядит совершенно логичным, т.к. я не ставлю для себя цель стать лучшим в мире немедленно, я ставлю только цель расти - как финансово, так и в плане уровня игры. Я совершенно точно знаю, что не буду играть на iPoker лимиты NL2 и NL4 - но не потому что это зазорно в коей-то мере, а только потому что игра на этом лимите не улучшит, а лишь ухудшит мои качества как игрока. Хотелось бы услышать развернутый ответ на вопрос - в чем состоит проблема спуститься вниз по лимиту, как для тебя, так и (по твоему мнению) для других?

я, например, по долгу играю на каждом новом для себя лимите.. привыкаю к бетсайзингу, опам, к взлетам и падениям, подтягиваю уровень жизни под новый уровень дохода итп вещи.. после всего этого просто впадлу спускаться на лимит ниже.

JackpotJoker
я не ставлю для себя цель стать лучшим в мире немедленно, я ставлю только цель расти - как финансово, так и в плане уровня игры.
Хорошая мантра, надо будет попробовать.

Хотелось бы услышать развернутый ответ на вопрос - в чем состоит проблема спуститься вниз по лимиту, как для тебя, так и (по твоему мнению) для других?
За других не скажу, за себя - отвечу.
На лимит ниже спускался не раз, основная причина - БР не позволял играть текущий лимит без риска разорения (на самом деле риск разорения есть всегда, речь идёт о приемлемой величине этого риска). Спускаться было довольно трудно, всё решалось, как я уже говорил, только железной дисциплиной. Основная трудность - психологическая. Набор причин очень широкий: придётся катать в 2 раза больше, скудность дохода с низких лимитов, страх перед разорением.
Какого-то особенного пофигизма при переходе вниз я не испытывал. Да, бывали спуски, когда я понимал, что это рабочий момент и те, кто умеет гибко к этому относится, тот и поднимается на вершину. А бывали моменты, когда из-за собственных технических ошибок (профукал отмыв бонуса вкупе с плановым даунстриком) переход вниз давался только стиснув зубы.

jazzman337, Валк
Спасибо за ответ.

Попробую описать свое мнение по этому вопросу. В настоящий момент у меня есть неплохой задел на будущее(читай: подушка), поэтому я могу как строить далеко идущие планы, так и играть на том лимите, который мне позволяет БР. Если бы подушка была меньше, пришлось бы играть по более рискованному БР-менеджменту, либо более агрессивно, раскачивая дисперсию и пытаясь поймать момент пика апстрика, чтобы вернуться к своей обычной игре. К сожалению, в ситуациях, когда не хватает денег, приходится рисковать, и я очень рад тому, что в настоящий момент смог наработать с двух бездепов неплохую подушку.

Вообще, чтобы иметь стабильность в покере, НЕОБХОДИМО относиться к покеру ТОЛЬКО как к работе. Я пробовал немало раз гэмблить, либо просто легко относиться к игре, и всегда в результате сливался на первом же серьезном даунстрике, если не выводил в определенный момент деньги.

А теперь немного моей истории. В мае 2008 года я вывел рекордную для себя сумму в $7K, вытянув МТТ, пару раз удвоившись, заходя за кэш с полным стеком, и затем успешно побаловавшись с букмекером на теннисе и ЧМ-08 по хоккею. Тогда я понял, что покером действительно можно зарабатывать, и радостно слил почти $2K, депозитами на Титан. Стал изучать теорию(до этого только читал бронзу ПС), смотреть воды(правда, пока видел всего ~10), всерьез взялся за покерную литературу. Зарекся играть по пьяни и после просмотров худ. фильмов про покер и иже с ним, а также в неудобные для меня виды покера (5-stud, омаха, FLH). Все равно сливал понемногу, т.к. срывался и начинал играть не по БР. Сумма проигрыша уже приближалась к $3K, и мне стало обидно проигрывать. Тогда я полностью прекратил играть, решив посвятить пару месяцев исключительно разбору своей игры. В этих целях была скачана триал-версия ПТ. Обнаружил несколько глобальных ошибок и кучу мелких. Завел блокнот, в котором на каждой странице был описан один противник, максимально полно, и предполагаемые диапазоны рук на ПФ и флоп-действия. В определенный момент страницы в дневнике кончились, одновременно с сроком службы ПТ. Скачал с торрентов полную версию, и стал делать заметки уже там, а вскоре перенес все из своего блокнота туда же. Сел играть. Слил на даунстрике, сорвавшись. Еще раз слил. Достиг проигрыша $3.5K и понял, что необходимо ПОЛНОСТЬЮ контролировать свой БР, и играть не по БР только на альтернативном покер-руме, если припрет. Разработал свою табличку перехода по лимитам и стал принципиально подниматься с бездепов, заведя здесь дневник(честно говоря, не первый-до этого был еще небольшой дневничок "Как удесятериться или потерять все"). Дальше вы и так знаете

Ну вот и заканчивается пора халявы. В ближайшие 2-3 дня сяду всерьез разбирать свою игру и повторять теорию - надо восстанавливать скилл перед депозитом. Кстати, вопрос - какая программа проще, нагляднее и удобнее в пользовании - ПТ3 или ХМ? Раньше пользовался ПТ3. Сеть iPoker. Чувствую, что получу сейчас холивар, но мне важно выбрать.

JackpotJoker
Бери то, чем приятнее и удобнее работать. Помни, что ПТ3 или ХМ - не более чем инструмент (типа лопаты) и нет разницы в том кто его изготовил, важно умение им работать.

Валк
Да в том-то и дело, что работал в ПТ3 только. Вот сейчас думаю, не попробовать ли ХМ.

JackpotJoker
Попробуй, в чём вопрос? 15 дней триала. Прокрути в нём всё то, что ты делаешь в ХМ и сравни ощущения.

Валк
Отлично, не знал что ХМ тоже предоставляет триал.

Сейчас надумал одну интересную мысль - если играть нитом, и при этом на удвоение, то за 5 столов можно превратить $10 в $320. И, что интересно, это вполне реально если каждый из этих столов тейблселектить. Надо будет как-нибудь попробовать на каком-либо бездепе.

Ну и денек... Сначала чуть не проспал, потом промок до нитки. Отличное настроение

Попробовал ХМ. Не заметил ни одного преимущества перед ПТ3, зато нашел кучу всего, более удобно сделанного в ПТ3. Вывод - зря напрягался. На следующей неделе думаю закинуть микродепозит(около $50-$100) на Пари-Матч и попробовать покатать на удвоении и ДоНы. Посмотрим, удастся ли мне этот план завоевания просторов онлайн-покера

Очень хочется горячего кофе, после прогулки под дождем в тонкой рубашке нет ничего, что могло бы сравниться с кружкой хорошо сваренного кофе и сигаретой.

Очередная горстка мыслей вслух.
На мой взгляд, многие игроки сильно недооценивают силу префлоп руки АХs. Лично я предпочитаю ее всем одномастным коннекторам ниже KQs, по нескольким причинам. Первая, и самая очевидная - надежда словить натс-флеш. Если поймать на этой руке флеш, он автоматически будет выигрывать практически всех оппов (кроме фулл-хаусов, но надо же и фуллы проплачивать иногда ). Вторая - выиграть на паре тузов или 2 парах/трипсе. Отдельно нужно затронуть ситуацию, когда опп имеет топ- или овер-пару на флопе, но проплачивает за счет туза на терне или ривере. У этой ситуации есть одна проблема - если играть чек-колл на флопе, то опп как правило испугается туза, пришедшего на терне или ривере и не проплатит Вашу ставку. Чтобы этого не произошло, можно пару раз понемногу заплатить оппам, изображая туза в предыдущих раздачах или же играть более агрессивно на флопе. Второй вариант я использую только из позиции при 1 оппоненте, т.к. велика вероятность украсть банк, либо как конБет(обычно немного ниже 1/2 банка).

JackpotJoker
руки АХs
Мне кажется, что тут скорее личностные предпочтения. Одномастные коннекторы больше шансов имеют, а надеятся, что ты попадёшь в них + наберётся флеш... Посчитаем?

JackpotJoker, на мой взгляд самый главный минус руки Ахs, это возможность проиграть по кикеру.

Валк
Хорошо, давай посчитаем. Но не забудь учесть, что натс-флеш выиграет 95-98% игр. А вот средние одномастные коннекторы на флеше зачастую проигрывают старшему флешу. Про стрит на коннекторах отдельный разговор - их уже много чего убивает, плюс часто бывает ничья(~20%).
А также не надо забывать про ценность самого туза. Хотя ее как правило, наоборот, переоценивают, разыгрывая АХо, например.
Да, я не спорю, что АХs не натс-рука, и ее нужно играть от флопа. Но эта рука имеет свойство выстреливать на натс после флопа, показывая старший флеш, либо флеш-дро, которое нужно суметь разыграть. Здесь уже вероятности надо считать

antonakis
Ты говоришь в данный момент о комбинациях с А на столе. Меня мало интересует такой стол, если это не трипс ААА либо 2 пары АА ХХ. Бояться проиграть по кикеру с такой ситуации меньше причин, т.к. при ААА остается всего один туз, и к тому же кикер оппа должен быть выше, чем 2 из 3 оставшихся карт на столе. При АА ХХ вообще особо не стоит переживать - как правило, эта рука выигрывает - мы не затрагиваем ситуаций, где на столе вырисовывается стрит или флэш. Конечно при руке АХ и флопе АХY можно нарваться на АY или YY, но нечасто(я бы дал процентов 10-15 на это). Куда более часто нам будут проплачиваться тузы с высоким кикером, или КК QQ и прочие пары, не поверившие в туза, или добравшие 2 пары на терне и желающие наказать выскочек "с какой-то парой тузов".

К тому же, не думайте, что АХ при флопе АYZ - это особо сильная рука. Нам нужен флеш-дро или 2 пары или трипс, чтобы радостно ввязываться в борьбу за банк. Я бы также не рекомендовал особо бороться за банк при паре тузов с флопа, если есть одна карта в масть - вероятность поймать на терне и ривере раннер-раннер флэш оооочень мала (~4%).

JackpotJoker, собственно согласен со всем, с рукой Axs попробую посмотреть флоп если не было очень большого рейза или ререйза, если с флопа дро, то тащу, если на флопе туз без попадания в две пары, то придётся осторожничать, т.к. сложно понять где я. На микролимитах иногда выигрывал стек с AJ у меня и Ax у оппа, проигрывал стек с A8 у меня, AJ у оппа и флоп AJ8. Несколько раз проигрывал пассивным игрокам с АК зашедшим лимпом. Вобщем, имхо, рука потенциально сильная, но опасная

Хай, давненько я у тебя тут не отписывался... Играл совсем мало... думал, в выходные оторвусь, но куда там.. пьянки, гулянки , диско и панки... Девчонок мало было А так как сам ты руки не выкладываешь...
Раздача дня...

No Limit Holdem Tournament
2 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
BTN MILLER1220 (1355)
BB Hero (1645)

Blinds: 15/30

Pre-flop: (0, 2 players) Hero is BB
MILLER1220 raises to 90, Hero calls

Flop: (0, 2 players)
Hero checks, MILLER1220 bets 180, Hero calls

Итак, нарвались, на что хотели... стрит дро... Учитывая линию оппа- натсовый... значит колим..

Turn: (0, 2 players)
Hero checks, MILLER1220 checks

А вот это напряг... на самом деле непонятно.. неужели опп испугался 10? или заманивает.. что творить не понятно... и еще и мой первый ход... Вроде и топпара и неплохое дро... проверять? хз... потконтролим... хотя, если бы опп развернул... Это из той темы, что мы сами заставляем себя принимать сложные решения... сбросился бы префлоп и все... Но тогда мне было бы неинтересно игрть в покер

River: (0, 2 players)
Hero goes all-in 1375, MILLER1220 goes all-in 1085
Hero shows:
MILLER1220 shows:

Ой-ху...АП подставил оппа... бывает... был бы я на его месте ... я б матерился... ибо конечно моя рука - абсолютно нечитаема... меня можно положить только на младший сет... Вот... Пожалеем моих оппов?