Vigorish

Предположим ситуацию:
Мы button или cut-off с парой валетов. С утюга опп рейзит $4 с мидла ререйзят $12-16. Наши действия?

смотря кто рейзит - ререйзит ))

Это да. Но по дефолту колл на флоп и по ситуации.

Fedoskin:смотря кто рейзит - ререйзит ))

Ну ясно дело нехорошие люди.
Муд(рые чув)аки какие то типа 20/18.

Колл и разыгрываем как обычную среднюю карманку, которой в сущности и являются "крючки" JJ... а именно - ловим сет... на постфлопе - отваливаемся на агрессию, по выпадению одной-двух оверкарт чек-фолд

Фолд лучшее решение имхо. В сет попадаем 1 из 8 , выиграем мы два стека очень редко, а сдаватся будем на флопе практически всегда, т.к. оверпара ВВ все равно смотрится не оч хорошо после такого экшна. Один стек как раз в притык по шансам, но и его мы выигрываем не всегда... К тому же после нас еще скажет слово угт, и это тоже не всегда будет кол... Ну и варианты сет в сет , сет в флеш-дро, сет в стрит нельзя отбрасывать... В общем кол имхо чень даже минусовый будет, если нет уж очень хороших нотсов на опов

Префлоп фолд.

oksaxa:Колл и разыгрываем как обычную среднюю карманку, которой в сущности и являются "крючки" JJ... а именно - ловим сет... на постфлопе - отваливаемся на агрессию, по выпадению одной-двух оверкарт чек-фолд

самое худшее что придумать можно
сабж чаще фолд, при истории/войне/ридсах 4бет кол пуша

Cox:

oksaxa:Колл и разыгрываем как обычную среднюю карманку, которой в сущности и являются "крючки" JJ... а именно - ловим сет... на постфлопе - отваливаемся на агрессию, по выпадению одной-двух оверкарт чек-фолд

самое худшее что придумать можно
сабж чаще фолд, при истории/войне/ридсах 4бет кол пуша

ну-ну... обоснуй, развивай мысль... я предлагаю рискнуть 12 долларами из стэка 100 при шансах 1 к 8 и отвалится на незашедший сет... слушаю твою конструктивную критику

а мой пост выше разве ни чуть не обьясняет убыточность кола ?
На сет играть в такой ситуации очень, очень не выгодно...

oksaxa
те ты колишь jj тут, и фодишь даже на 359 радуга?
Ты карманки тоже так колишь?
Тут обьяснять то и нечего просто минусовый колл.

Допустим ловим мы сет 1 из 8.
7 раз теряем по 12 = 84. Это все при условии что утг тоже кол, то есть еще на префлопе мы как минимум раз потеряем 12, когда он запушит.И даже если мы ловим сет, мы выигрываем не 100, .т.к у оверпар тоже есть шанс улучшится до сета на турне и ривере ~ 10%, если вообще не получит сет с флопа.
А еще нам не всегда этот наш сет проплатят

фолд префлоп

кол на сэт очень плохо

Cox:oksaxa
те ты колишь jj тут, и фодишь даже на 359 радуга?
Ты карманки тоже так колишь?
Тут обьяснять то и нечего просто минусовый колл.

шановный, выше я написала, что отваливаемся на агрессию или при выпадении одной-двух оверкарт!!! а чек-чек я с удовольствием до шоудауна поиграю

Ostryak:Префлоп фолд.

Я так и сделал.
Но вопрос возник только по тому, что эта ситуация у меня три раза в течении пяти минут появилась, но на разных столах (я играю 7-8 столов обычно).
Ну меня эта диллема и вывела из себя . В одном случае оппы дошли до вскрытия. У одного AK, у другого QQ. QQ выиграло. В двух других опенер отвалился на 3-бет.

Ins:Допустим ловим мы сет 1 из 8.
7 раз теряем по 12 = 84. Это все при условии что утг тоже кол, то есть еще на префлопе мы как минимум раз потеряем 12, когда он запушит.И даже если мы ловим сет, мы выигрываем не 100, .т.к у оверпар тоже есть шанс улучшится до сета на турне и ривере ~ 10%, если вообще не получит сет с флопа.
А еще нам не всегда этот наш сет проплатят

если добавить к этому еще то, что далеко не все будут играть на стэк с АК на мелком флопе и с QQ-KK на Ахай флопе, получим совсем плохой кол.

Кол очень плох.
Во-первых у двух оппов шансы на сет старше, не забываем реверс имплайды
Во-вторых мы не закрываем торговлю, а УТГ рейзит с узким диапазоном, и его 4бет заставит нас потерять деньги.
В-третьих МП тоже не дурак, 3бетит УТГ имея за спиной еще людей, частенько там будет карта старше нашей и его 4бет тоже заставит нас сбросить.
В-четвертых мы ни копейки не вложили.
В-пятых наш колл очень читаем и для баланса нам придется с КК+ делать такие же коллы, что тоже не айс

по теме - префлоп фолд, кол плохо

stein:Кол очень плох.
Во-первых у двух оппов шансы на сет старше, не забываем реверс имплайды
Во-вторых мы не закрываем торговлю, а УТГ рейзит с узким диапазоном, и его 4бет заставит нас потерять деньги.
В-третьих МП тоже не дурак, 3бетит УТГ имея за спиной еще людей, частенько там будет карта старше нашей и его 4бет тоже заставит нас сбросить.
В-четвертых мы ни копейки не вложили.
В-пятых наш колл очень читаем и для баланса нам придется с КК+ делать такие же коллы, что тоже не айс

нравится эта позиция. +1 к рейтингу.

stock:Предположим ситуацию:
Мы button или cut-off с парой валетов. С утюга опп рейзит $4 с мидла ререйзят $12-16. Наши действия?

не надо загонять себя в какие-то рамки и становиться ботом, лучше плохо, чем как все