Vigorish

Всем привет. Немного о себе. Уже несколько лет играю в своё удовольствие в покер. В настоящий момент NL50 - NL100. Играю больше ABC покер (VPIP-22 PFR-18 3Bet-6 F3Bet-64% WWSF - 40% WTSD - 25% WSD - 54% AG - 3.44 AGF - 30.9 ), захотелось в корне пересмотреть свою игру. Надоело что без шоу даунов у меня жуткий минус (она ухидит в отрицательную обасть почти под таким же углом каким устремляется вверх синяя). Решил вот стараться играть каждый день на NL50 около 1000 рук и, при помощи всех вас, пытаться проводить анализ именно рук, где не было открытия карт. Цель: в течении 2-3 месяцев привести красную линию максимально близко к нулю (минимум минус на 1-2 PTBB на 100 рук).

Во-первых, любые замечания по цели приветствуются.
Во-вторых, для начала буду отбирать несколько раздач, которые мне будут казаться значимыми, выкладывать и ожидать замечаний. С частотой определимся, тут дело удобства. Может кто посоветует другой способ разбора. Может кто посоветует на что при отборе раздач обратить внимание?

С уважением ко всем кто поможет или будет иметь такие намерения.

Играю для этого дневника на FullTilt poker.

Я быиграл так:
контбет флоп, чек бихайнд тёрн, на ривере - колл

Месяц второй, день третий.

День плохой, там где я умудрялся играть нормально там мне напоминали что это покер. Надеюсь что такие дне не позволят мне сбится с пути.

Общая картина на сегодня: Showdown win: -90 PTBB, No showdown win: -105 PTBB.
На текущий месяц (примерно): Showdown win: -10 PTBB, No showdown win: -95 PTBB

Я понимаю что это проявление слабости, но как-то футбик немного отвлёк и просто лень что-то сегодня анализировать, радуюсь что день это уже закончился.

Месяц второй, день четвёртый.

Вчерашний день закончился и это замечательно. Много времени трачу на выбор столов, иногда из-за этого страдают конкретные розыгрыши, но тут тяжело найти компромис, или рыбалка, или покер. По-прежнему работаю над обезъяньими мувами, но получается с трудом, надо лучше настраиваться на сессию.

Общая картина на сегодня: Showdown win: 115 PTBB, No showdown win: -25 PTBB.
На текущий месяц (примерно): Showdown win: 105 PTBB, No showdown win: -120 PTBB

Данная раздача дала повод задуматься. А надо ли ставить торн, учитывая личность оппонета и его стек, т.е. является ли тут лёгким решением игра на остатки его стека? Прошу заметить, человек хоть и супер лузов на префлоппе, на ставку продолжения падает нормально, да и шоу даунов предпочитает посещать с весьма серьёзной компанией.

Статистика на оппонента:
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($50)
BB ($50)
UTG ($19)
CO ($50)
BTN ($88.10)

Dealt to Hero J A

UTG calls $0.50, fold, BTN raises to $1.50, Hero calls $1.25, fold, UTG calls $1

FLOP ($5) J 5 T

Hero bets $3.50, UTG calls $3.50, BTN folds

TURN ($12) J 5 T 3

Hero ?

Я бы играл на стек всегда. Поставил бы 5-6 баксов на терне.

На флопе 4,5 дол и на стэк с таким клиентом.

Месяц второй, день пятый.

Как только начинаются перезды или просто плохая игра и я ухожу в минус, забываю напрочь о красной линии. Вот так и выходит пять дней игры в ноль.

Общая картина на сегодня: Showdown win: 70 PTBB, No showdown win: -45 PTBB.
На текущий месяц (примерно): Showdown win: 175 PTBB, No showdown win: -165 PTBB (как и было месяц назад)

Вот случилась такая раздача. Был уверен на 100% что там короли или ракеты. Я полный запуганный нит?
Статистика на оппонента:
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($50.30)
BB ($54.60)
UTG ($53.85)
UTG+1 ($55.80)
CO ($24.75)
Hero ($77.10)

Dealt to Hero Q Q

UTG raises to $1.75, UTG+1 calls $1.75, fold, Hero raises to $8.50, fold, fold, UTG raises to $53.85 (AI), fold, fold

Получается тебя устраивал только кол? Я бы не выбросил.

я думаю фолд не будет ошибкой.
Неплохо бы показать его пфр с утг для общей картины.

Тебе нужно доставить 47,1 в готовый пот 66,6. Втои пот оддсы 41%. Эквити твоей руки

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 59.793% 57.93% 01.86% 172607388 5540034.00 { QQ+, AKs, AKo }
Hand 1: 40.207% 38.35% 01.86% 114253440 5540034.00 { QQ }

Таким образ колл около нулевой. Однако, если учесть, что какую-то часть времени опп просто заколлирует свои АА (скажем в половине случаев) и иногда КК (в трети случаев), а чаще всего пушем будет играть АК (а так оно именно и бывает - ну не хотят они разыгрывать АК без позы, да и в принципе правильно делают), то у тебя здесь будет слабоплюсовой колл.

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 55.228% 53.03% 02.20% 130752420 5425323.00 { AcAs, AdAs, AhAs, KcKs, KdKh, KdKs, KhKs, QQ, AKs, AKo }
Hand 1: 44.772% 42.57% 02.20% 104968710 5425323.00 { QQ }

MneDvaPiva, а я думаю будет, фолда здесь не должно быть,иначе 3бет ошибка. Лучше тогда колом играть дам и попытатся как-то разыграть постфлоп, а сквизить с более мусорными руками.

у меня недостаточно информации, чтобы сделать вывод о правильности или неправильности 3бета.
Против стандартного я буду трибетить всегда - для велью.
Против нита можно и колл, но играть в мультипоте мне не очень нравиться.

После алына у нас появилась новая информация о его диапазоне. На основании этого мы принимаем решение - плюсовой будет кол или нет.
Собственно conocedor все расписал. Можно кольнуть, но я не люблю дисперсию раскачивать.

Ребята, я как раз таки и привёл его статистику 4 бета, из которой я сделал вывод KK+ и всё. Кстати из UTG он открывает 10% рук. Так вот, сквизил я для велью и точно знал, что именно против этого нита выкину на олень, потому что стою уж точно ниже чем 40 на 60. Однако то, что многие продолжают настаивать на том, что такой нит может коллить ракеты, а пушить курникову заставляет меня задуматься. Да, конечно плохо кидать дам, но ещё хуже ими постояно проплачивать... Буду думать, спасибо всем за мнения.

Semnov, нит-нитом, но все же АА он может рейзить или коллировать, особенно, если ты часто ставишь контбеты. Тогда против тебя он кол, и чек/пуш на флопе. А вообще, чтоб успокоить душу, возьми хорошую выборку, да и посмотри, с какими руками на трибет ты чаще получишь сразу же пуш. Уверен, что АК будут лидировать с явным перевесом. С АА если не колл, то плоский рейз или что-то в этом духе.

Semnov, ну если ты так опираешься на статистику и уверен, что там 4бет всегда КК+, зачем же тогда сквизить? Если он сделает не 4бет, а кол, то там будут те же КК+
4бет 17%, кол 16%. Но учитывая, что он без позиции - то думаю в этом случае % сдвинут, кол будет в 1.5-2(а может и больше) раза реже, то есть условно без позиции там будет 4бет 21-25%, а кол 8-12%. То есть фактически ты хочешь получить либо фолд, либо кол. Так вот кол возможно даже страшнее 4бета получится.
Получается в этой ситуации ДД=22, то есть играть можно также тупо на сет.

Ins:Semnov, ну если ты так опираешься на статистику и уверен, что там 4бет всегда КК+, зачем же тогда сквизить? Если он сделает не 4бет, а кол, то там будут те же КК+
4бет 17%, кол 16%. Но учитывая, что он без позиции - то думаю в этом случае % сдвинут, кол будет в 1.5-2(а может и больше) раза реже, то есть условно без позиции там будет 4бет 21-25%, а кол 8-12%. То есть фактически ты хочешь получить либо фолд, либо кол. Так вот кол возможно даже страшнее 4бета получится.
Получается в этой ситуации ДД=22, то есть играть можно также тупо на сет.

conocedor, Ins, ещё раз спасибо за мнение и вообще внимание к дневнику, если местами спорю, то чтобы у себя всё разложить. Но в данном случае вы меня не убедили. Если уж мы о статистике, а её конечно очень мало, то мы имеем:
в банке 4,25, вероятность того, что я своим сквизом всех разгоню 75%, итого получаем:
4,25 * 0,75 - 8,5 * 0.25 = 1,06
т.е., даже не учитывая что при колле от UTG на флопе мы имеет веротяно и не нуль, даже забыв об этом у нас каждая такая раздача приность 1PTBB, против тайтового UTG, который даёт ва-банк это для меня более чем достаточно, а самое главное игра легка и проста, без всяких сложных решений.

Я конечно стремлюсь увеличить свой винрейт, но для любого изменения мне нужна полная уверенность, а не просто экпертное мнение.

Месяц второй, день шестой.

Как только закончился положительный стрик, так сразу и велезло то, что в покер я играю неважно. Второй день нахожусь в том состоянии, которое conocedor и Ins пытаются вызывать у своих оппов искусственно. Но русские конечно не сдаются, буду долбить потихоньку и думать. Хотя конечно питание за счёт рейбека на таком лимите не позволит думать слишком уж много.

Общая картина на сегодня: Showdown win: 70 PTBB, No showdown win: -60 PTBB.
На текущий месяц (примерно): Showdown win: 215 PTBB, No showdown win: -225 PTBB (как и было месяц назад обе линии ну почти отражение друг друга)

Одна из раздач, в которой я потерялся и счёл нужным трусливо минимизировать потери. Буду благодрен любому, кто даст свои комментарии.

Статистика на оппонента:
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($51.80)
BB ($45.35)
UTG ($65.50)
Hero ($54.25)
CO ($50)
BTN ($158)

Dealt to Hero K K

fold, Hero raises to $2, CO calls $2, fold, fold, fold

FLOP ($4.75) 9 9 4

Hero bets $3.25, CO calls $3.25

TURN ($11.25) 9 9 4 7

Hero checks, CO bets $7.50, Hero calls $7.50

RIVER ($26.25) 9 9 4 7 J

Hero checks, CO bets $25, Hero folds

да, ник никому не скажу, чтобы вы меня ривер блефами в позиции не разорили. Всех с наступающим рыбьим днём, они уже спешат с работы, чтобы все выходные сидеть и перетягивать регов своими 2-5 аутами.

На терне ставить обязательно!

прокомментирую тоже раздачу с дамами.
зачем так рейзить, если рассчитываешь, что опп сбросит. Рука превращается в блеф, как Ins правильно заметил. Получается, что если опп ререйзит ты сбросишь, а если колит, то тебя устроит только сет, ведь такой рейз, как у тебя, заколят только AA,KK,AK.

по раздаче с королями
торн ставить? почему, conocedor? Сам просищь мотивировать ответы, так и свой мотивируй.
пропробуем его диапазон предположить.
AJ++,QQ+ - ты явно впереди, (хотя QQ менее вероятны, иначе чего бы он колил такой флоп)
флешей тут немного. Если у него одно бубна, и он на ней атакует торн, то ты с королем неплохо смотришься. Ставка на ривере может означать просто блеф, так ты его сам спровоцировал своими чеками, и твоего флеша он не боится уже. А также может быть ставкой от рук AJ, хотя для вэлью ставка великовата...
Получается колл на ривере, хотя страшновато...:-))

KingVigor:прокомментирую тоже раздачу с дамами.
зачем так рейзить, если рассчитываешь, что опп сбросит. Рука превращается в блеф, как Ins правильно заметил. Получается, что если опп ререйзит ты сбросишь, а если колит, то тебя устроит только сет, ведь такой рейз, как у тебя, заколят только AA,KK,AK.

Ребята, если кто-то помнит, то на CGM когда-то много писал Питер. Тогда почти все играл в лимитный покер. Не суть важно, так вот, он очень любил повторять, что то типа того, что книгам он не верит и рассказам бывалых он не верит, а верит математике. Не сочтите за грубость такой ответ. Я свои доводы привёл, слабость в них только одна, мало статистики, а потому парамерты могут быть кривые, тут согласен, всё остальное же никто цифрами не опроверг. Психологические аргументы я понял, а вот цифровые можно?