Vigorish

Всем привет. Немного о себе. Уже несколько лет играю в своё удовольствие в покер. В настоящий момент NL50 - NL100. Играю больше ABC покер (VPIP-22 PFR-18 3Bet-6 F3Bet-64% WWSF - 40% WTSD - 25% WSD - 54% AG - 3.44 AGF - 30.9 ), захотелось в корне пересмотреть свою игру. Надоело что без шоу даунов у меня жуткий минус (она ухидит в отрицательную обасть почти под таким же углом каким устремляется вверх синяя). Решил вот стараться играть каждый день на NL50 около 1000 рук и, при помощи всех вас, пытаться проводить анализ именно рук, где не было открытия карт. Цель: в течении 2-3 месяцев привести красную линию максимально близко к нулю (минимум минус на 1-2 PTBB на 100 рук).

Во-первых, любые замечания по цели приветствуются.
Во-вторых, для начала буду отбирать несколько раздач, которые мне будут казаться значимыми, выкладывать и ожидать замечаний. С частотой определимся, тут дело удобства. Может кто посоветует другой способ разбора. Может кто посоветует на что при отборе раздач обратить внимание?

С уважением ко всем кто поможет или будет иметь такие намерения.

Играю для этого дневника на FullTilt poker.

Я бы играл бет-фолд полпота терн, еще много рук, которые мы бьем. Если ты так не считаешь, тогда возможно имеет смысл чек флопа.

День двенадцатый.

Сессия выдалась сложная, к сожалению забота о красной линии в очередной раз отошла на второй план. Думаю что всё-таки необходимо тупо постить раздачи с максимальным заливом без вскрытия, чтобы понять где именно кривой блеф, чтобы не через голову, так через руки и ноги дошло, что для блефа есть место и время, пусть даже пока тупо по средней статистике. Посему, на раздачи сильно внимания не обращайте, они пока будут скорее для меня самого, чтобы через повторние, через повторение... Однако любые комментарии приветсвуются.

Общая картина на сегодня: Showdown win: 65 PTBB, No showdown win: -70 PTBB.
(да, я знаю что 1000 рук это чуть больше чем вообще ничего, цифры привожу для порядка)
На текущий месяц (примерно): Showdown win: 1040 PTBB, No showdown win: -840 PTBB

1. Уравнял плоский чек-рейз на флопе, так как эффективные стеки был хорошие, а у меня дырявый стрит и бекдорный флеш, а ведь реально ловлю всего 4 аута...
Статистика на оппонента:
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($50)
BB ($68.85)
UTG ($28.45)
CO ($99.25)
Hero ($102)

Dealt to Hero Q T

UTG calls $0.50, fold, Hero raises to $3, fold, BB calls $2.50, fold

FLOP ($6.75) 9 K 6

BB checks, Hero bets $6.05, BB raises to $13.50, Hero calls $7.45

TURN ($33.75) 9 K 6 T

BB bets $28.50, Hero folds


2. Просто идиотский рестил по отношению к тому, кто этого не был достоин. Флоп - это даже не тильт...
Статистика на оппонента:
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($101)
BB ($50)
CO ($54.15)
BTN ($27.25)

Dealt to Hero 6 9

CO raises to $1.75, fold, Hero raises to $6.50, fold, CO calls $4.75

FLOP ($13.50) K 3 Q

Hero bets $9.70, CO calls $9.70

TURN ($32.90) K 3 Q 5

Hero checks, CO bets $12.50, Hero folds


3. Префлоп - УЖАСНЫЙ лайт три бет против обезьяны, которая кнопку фолд использует весьма редко. Такое же тупое действие на торне. В одной раздаче два блефа абсолюно не по делу.
Статистика на оппонета:
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($50)
BB ($79.30)
UTG ($50)
UTG+1 ($39.60)
CO ($106)
Hero ($100)

Dealt to Hero 8 6

fold, UTG+1 raises to $1.50, fold, Hero raises to $5.25, fold, fold, UTG+1 calls $3.75

FLOP ($11.25) 5 T 3

UTG+1 checks, Hero checks

TURN ($11.25) 5 T 3 9

UTG+1 checks, Hero bets $8.25, UTG+1 calls $8.25

RIVER ($27.75) 5 T 3 9 4

UTG+1 bets $26.10 (AI), Hero folds


4, 5. Считаю что раздачи похожи именно по тому, как я могу "играть". Оппонент меня подавил настолько, что я не мог в него ставить, эти две раздачи не всё. Так продолжалось до тех пор, пока его утроенный стек не перекочевал ко мне, но это я смог сделать только играя как последний нит, т.е. сетами на относительно безопасной доске.
Статистика на оппонента:
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($65.35)
BB ($50)
UTG ($34.20)
UTG+1 ($78.10)
CO ($5.90)
BTN ($66.85)

Dealt to Hero Q Q

UTG raises to $2, fold, fold, fold, Hero raises to $8, fold, UTG calls $6

FLOP ($16.50) K A 4

Hero checks, UTG checks

TURN ($16.50) K A 4 3

Hero checks, UTG bets $9, Hero folds

Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($14.35)
Hero ($93.25)
UTG ($46.95)
UTG+1 ($169)
CO ($68.85)
BTN ($25.40)

Dealt to Hero Q Q

fold, UTG+1 raises to $1.75, fold, BTN calls $1.75, fold, Hero raises to $8, UTG+1 calls $6.25, fold

FLOP ($18) 6 A 9

Hero checks, UTG+1 bets $12, Hero folds

День тринадцатый.

Ага, он самый, но мы же не японцы да англичане всякие, чтобы шугаться раньше времени по совсем уж надуманному поводу. В целом сегодняшней игрой доволен. Первый раз переживал больше за спорные олени, чем за красную линий (читай необходимые по месту блефы). Красная линия уверенно шла в плюсе, да ещё выше всех остальных, правда это не значит, что с игрой было всё так уж и хорошо. На доску позора сегодня выношу одну раздачу, объяснить ничего не могу, как не могу и вспомнить, чем это я занимался в тот момент помимо игры. Однако вполне вероятно что это была попытка хитрой засады, вот только аргументы ЗА я уже не помню.

Общая картина на сегодня: Showdown win: 25 PTBB, No showdown win: 25 PTBB.
(да, я знаю что 1000 рук это чуть больше чем вообще ничего, цифры привожу для порядка)
На текущий месяц (примерно): Showdown win: 1065 PTBB, No showdown win: -815 PTBB

Статистика на оппонента:
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($70.65)
BB ($55.75)
Hero ($50.75)
CO ($64.80)
BTN ($25)

Dealt to Hero K A

Hero raises to $2, fold, fold, fold, BB calls $1.50

FLOP ($4.25) J 7 Q

BB bets $3.50, Hero calls $3.50

TURN ($11.25) J 7 Q 9

BB bets $7.50, Hero calls $7.50

RIVER ($26.25) J 7 Q 9 7

BB bets $8.50, Hero folds

День четырнадцатый.

Ещё немного, и я начну верить, что натягивание не по шансам дырявого стрита и сообщение об этом столу, хоть и уводит красную линию в минус, но зато благотворно сказывается на общей прибыльности игр.

Общая картина на сегодня: Showdown win: 200 PTBB, No showdown win: -50 PTBB.
(да, я знаю что 1000 рук это чуть больше чем вообще ничего, цифры привожу для порядка)
На текущий месяц (примерно): Showdown win: 1265 PTBB, No showdown win: -855 PTBB

Вновь нет вопросов, только запись для стены позора:
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($50)
BB ($52.05)
UTG ($22.55)
Hero ($53.35)
BTN ($96.85)

Dealt to Hero K J

fold, Hero raises to $2, fold, fold, BB raises to $6, Hero calls $4

FLOP ($12.25) 6 A T

BB bets $8, Hero calls $8

TURN ($28.25) 6 A T 2

BB checks, Hero checks

RIVER ($28.25) 6 A T 2 3

BB bets $28.25, Hero folds

День 13. Я бы чаще рейзил флоп, супер рука + фолд-эквити.
День 14. Тут да, сыграно плохо, непонятный кол флопа, после этого еще и чек терна

13. Солидарен с Инсом
14. Фолд префлоп. Колил бы с мастевыми. Коль зашел - на флопе фолд. Для чего колл? Даму тащишь?

Ins:День 13. Я бы чаще рейзил флоп, супер рука + фолд-эквити.
День 14. Тут да, сыграно плохо, непонятный кол флопа, после этого еще и чек терна

conocedor:13. Солидарен с Инсом
14. Фолд префлоп. Колил бы с мастевыми. Коль зашел - на флопе фолд. Для чего колл? Даму тащишь?

Ребята, спасибо за комменты. Полностью согласен, играл обе руки плохо. поиск дамы это вообще за гранью. Зато сегодня откатал хорошо и будут позитивные вопросы.

День пятнадцатый.

Лишний раз убеждаюсь что NL50 играется без особого креатива. Находится стол с рыбой, а лучше с двумя, желательно чтобы они были перед нами, а за нами 1-2 камушка (VPIP < 14) и вперёд, на тривиальную рыбалку в полуавтоматическом режиме. Иногда это счастье можно разбавить парнем, который любит много открывать или изолировать клоунов, но в тоже время сам имеет фолд на три бет заоблачный (больше 70%), с таким, я вам скажу, уже полуавтоматика опасна, потому что наш три бет быстро доходит до 20%, что имеет массу минусов. В общем играл сегодня аккуратно, тщательно выбирал столы, блефовать стралася только по делу, в того, на кого есть неоспоримые факты, что он этого достоин.

Общая картина на сегодня: Showdown win: 165 PTBB, No showdown win: 25 PTBB.
(да, я знаю что 1000 рук это чуть больше чем вообще ничего, цифры привожу для порядка)
На текущий месяц (примерно): Showdown win: 1430 PTBB, No showdown win: -830 PTBB

Несколько раздач, в которых одного моего авторитетного мнения мне явно недостаточно:

1. Я стандартно открылся на префлопе. Клоун за мной немного беспокоил, а вот тайтовый блайд нисколько, я знаю что у него довольно узкий диапазон. Флоп лёг именно для меня чудесный, прямо тут и сейчас, особенно учитывая фолд на ставку продождения от катофа. Есть ли кто-то, кто тут играл иначе и почему? Раздачу пометил когда играл, мне покащалось что классика.
Статистика на BB:
Статистика на CO:
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($140)
BB ($88.55)
Hero ($65.60)
CO ($46.80)
BTN ($50.90)

Dealt to Hero 9 8

Hero raises to $2, CO calls $2, fold, fold, BB calls $1.50

FLOP ($6.25) Q 2 A

BB checks, Hero bets $5, CO folds, BB folds


2. Тут всё стандартно. Ворую блайды, попадаю в стрид дро, попараллельно рейзя мини донк ставку. На торне тоже понятно, может и мало дал, но защищался от флеша да и велью подсобрать со стритов да остальных остающих никогда не помешает. Ривер немножко огорчил. Решил таки сделать ставку для велью учитывая именно VPIP оппонета. Кто что думает, как часто здесь будет засада, учитывая в том числе и мини ставку на флопе, которая у такого орла может означать что угодно?
Стастика на оппонета:
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($72.05)
BB ($44.80)
UTG ($52)
Hero ($75.15)
BTN ($53.05)

Dealt to Hero 9 Q

fold, Hero raises to $2, fold, SB calls $1.75, fold

FLOP ($4.50) 7 6 8

SB bets $0.50, Hero raises to $3.15, SB calls $2.65

TURN ($10.80) 7 6 8 5

SB checks, Hero bets $8, SB calls $8

RIVER ($26.80) 7 6 8 5 7

SB checks, Hero bets $17, SB folds


3. На том же столе почти сразу же. Стандартно открылся. Конбетил флоп, а вот на торне встал вопрос, надо ли ставить в эту мышь? В принципе, если у него уже монстр, то мне без разницы где платить, но вот на ривере на его ставку я буду вынужден ответить раз и пяти с флешем и бумать, если ляжет дама, потому и решил что пот контроль тут самое то.
Статистика на баттона:
Статистика на блайда:
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($44.30)
BB ($52)
Hero ($87.50)
CO ($53.05)
BTN ($58.90)

Dealt to Hero Q T

Hero raises to $2, fold, BTN calls $2, SB calls $1.75, fold

FLOP ($6.50) 7 6 3

SB checks, Hero bets $5, BTN folds, SB calls $5

TURN ($16.50) 7 6 3 7

SB checks, Hero ?

День шестнадцатый.

Борюсь с собой. Хотя местами и проскальзывают коллы сквиза с девятками (против парня с три бетом меньше 5-ти) и другой гемблинг, но в целом дисциплина повысилась. На картинке моего пути видно, что с какой-то вероятностью направления я придерживаюсь правильного:


Общая картина на сегодня: Showdown win: 80 PTBB, No showdown win: 0 PTBB.
(да, я знаю что 1000 рук это чуть больше чем вообще ничего, цифры привожу для порядка)
На текущий месяц (примерно): Showdown win: 1510 PTBB, No showdown win: -830 PTBB

Пограничный колл рестила на кнопке. Префлоп коллировал, потому что на малом блайде рестил у него 8%, а у меня позиция и его любовь ходить на шоу даунов (32%) сулят болше чем стек (120 BB) в этой раздаче. Флоп просто колл. Во-первых парень любит шоу даунов, а тут увеличенный банк. Ставка в банк может быть и для велью против моих дров. В общем я шёл за его стеком, ставлю 12 в 24 с прицелом на ещё 43. Может быть я тут не прав? Любой торн кроме бубны играю check-fold, потому что не верю в его блеф вторым барелем, не та у него статистика. С королём на торне играю скорее всего также, потому что AQo он блефовать вряд ли будет, а больше я ничего и не бью.
Статистика на оппонента:
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($111)
BB ($10)
CO ($83.70)
Hero ($61.30)

Dealt to Hero J K

fold, Hero raises to $1.75, SB raises to $5.75, fold, Hero calls $4

FLOP ($12) 7 9 2

SB bets $12, Hero calls $12

Очень любопытны рассуждения других игроков на возможные постфлоп действия.
Заранее всех благодарю. С наступающим всех рыбным днём.

Semnov, наверное не совсем правильно заходить с такой рукой, если ты не видишь много эквити на таком флопе. А дальше и на К-терне. Лучше уж просто фолд префлоп. В твоем случае нужно сидеть и ждать топ-руки, ведь опп как ты говоришь любит шоу даунов, вот почаще его на этом шоу и раздевать.
Какой флоп ты хотел видеть?? И выиграешь ли ты при желаемом флопе много денег ?
Я бы рейзил флоп и сравнивался, если бы попал на флоп в такой ситуации, раз уж опп телефон, то и К и J могут быть аутами.

Ins:Semnov, наверное не совсем правильно заходить с такой рукой, если ты не видишь много эквити на таком флопе. А дальше и на К-терне. Лучше уж просто фолд префлоп. В твоем случае нужно сидеть и ждать топ-руки, ведь опп как ты говоришь любит шоу даунов, вот почаще его на этом шоу и раздевать.
Какой флоп ты хотел видеть?? И выиграешь ли ты при желаемом флопе много денег ?
Я бы рейзил флоп и сравнивался, если бы попал на флоп в такой ситуации, раз уж опп телефон, то и К и J могут быть аутами.

Спасибо за мнение,не смотря на то, что я играю давно у меня веротяно много ликов в игре. Рассмотрю такие три беты также.

День семнадцатый.

В игре продолжаю пороться с искучшением переигрывать некоторые группы рук.

Общая картина на сегодня: Showdown win: 0 PTBB, No showdown win: 0 PTBB.
(да, я знаю что 1000 рук это чуть больше чем вообще ничего, цифры привожу для порядка)
На текущий месяц (примерно): Showdown win: 1510 PTBB, No showdown win: -830 PTBB

Мои аргументы за фолд на префлопе сводятся к анализу того диапазона с которым противник открывает с ютуга и оценки того, что у него 4 бет будет почти всегда QQ+.
Статистика на оппонента:

Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($11.45)
BB ($105)
UTG ($60.95)
UTG+1 ($56.50)
CO ($67.85)
Hero ($50)

Dealt to Hero A K

UTG raises to $1.50, fold, fold, Hero raises to $5.25, fold, fold, UTG raises to $12, fold

День восемнадцатый.

Может и дисперсия ко мне относится хорошо, а может быть действительно старательное избегание многих блефов, которыми я злопотреблял раньше, делает своё дело. Игра стала проще.

Общая картина на сегодня: Showdown win: 40 PTBB, No showdown win: 35 PTBB.
(да, я знаю что 1000 рук это чуть больше чем вообще ничего, цифры привожу для порядка)
На текущий месяц (примерно): Showdown win: 1550 PTBB, No showdown win: -795 PTBB

Может я и не прав, но играть третью пару в трибет поте до упора я лично не могу. У кого будет особое мнение по данной раздаче?

Статистика на оппонента:
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($50)
Hero ($56.35)
UTG ($25.95)
UTG+1 ($80.10)
CO ($51.25)
BTN ($40.85)

Dealt to Hero Q Q

fold, UTG+1 raises to $1.75, CO calls $1.75, fold, fold, Hero raises to $8, UTG+1 calls $6.25, fold

FLOP ($18) A 5 T

Hero bets $11.35, UTG+1 calls $11.35

TURN ($40.70) A 5 T K

Hero checks, UTG+1 bets $40.70, Hero folds

Я тоже не могу, нормальный фолд.

я не совсем понял твой рейз на флопе..

Все верно, если не удался контбет на флопе, то сдаемся - и туз, и король на доске, а ты ведь сам знаешь, что для оппонента такого типа любой слабый туз отличная рука, чтоб играть с ней невзирая на трибеты.

asiki, где ты увидел тут рейз на флопе?

conocedor, сорри,контбет...
тёрн в принципе не плохой..ривер сулит не мало аутов..
но платить дороговато, банк сам раздул..вот я и спрашиваю зачем??

asiki, а какие у него варианты еще были? Играть чек/колл? Если да, то сколько улиц? В таком случае мы пытаемся превратить руку в блафкэтчер, что не есть хорошо, так как мы не знаем, где находимся. По сути на флопе ты предлагаешь играть чек/колл? Это очень плохая линия - тузу мы все равно проплатим; можем скинуть лучшую руку на терне, учитывая, что опп может расценить наш чек, как слабость и продолжит давить. А кроме того, стоит обратить внимание на то, что опп фиш телефонного плана, который зайдет под наш трибет с очень широким спектром рук. И с рук типа 88, 99, JJ, JT, KQ играя через чек, мы тут просто не добираем. Так что линия ТС мне нравится - вряд ли тут можно сыграть иначе. Ривер сулит нам лишь 4 аута, приход которых не даст нам зачастую возможности добрать с оппа, поскольку мы без позиции.

asiki:conocedor, сорри,контбет...
тёрн в принципе не плохой..ривер сулит не мало аутов..
но платить дороговато, банк сам раздул..вот я и спрашиваю зачем??

Спрашивали? Отвечаем...
Префлоп: лично ты тут какое из трёх возможных действий видишь?
Флоп: cразу будем отдавать?
Поясни пожалуйста подробней, что ты имешь в виду, когда говоришь о том, что я раздул банк?

По поводу аутов на торне, я надеюсь это была шутка? Или меньше чем 1 к 2 это нормальные шансы для поиcка своих ну максимум 6-ти аутов (про то что часть из них мертва я промолчу)?

Semnov, не стоит тут дамы рассчитывать, как еще 2 аута, поскольку она дает реверсал имплайд одсы.