Vigorish

Всем привет. Немного о себе. Уже несколько лет играю в своё удовольствие в покер. В настоящий момент NL50 - NL100. Играю больше ABC покер (VPIP-22 PFR-18 3Bet-6 F3Bet-64% WWSF - 40% WTSD - 25% WSD - 54% AG - 3.44 AGF - 30.9 ), захотелось в корне пересмотреть свою игру. Надоело что без шоу даунов у меня жуткий минус (она ухидит в отрицательную обасть почти под таким же углом каким устремляется вверх синяя). Решил вот стараться играть каждый день на NL50 около 1000 рук и, при помощи всех вас, пытаться проводить анализ именно рук, где не было открытия карт. Цель: в течении 2-3 месяцев привести красную линию максимально близко к нулю (минимум минус на 1-2 PTBB на 100 рук).

Во-первых, любые замечания по цели приветствуются.
Во-вторых, для начала буду отбирать несколько раздач, которые мне будут казаться значимыми, выкладывать и ожидать замечаний. С частотой определимся, тут дело удобства. Может кто посоветует другой способ разбора. Может кто посоветует на что при отборе раздач обратить внимание?

С уважением ко всем кто поможет или будет иметь такие намерения.

Играю для этого дневника на FullTilt poker.

conocedor:Semnov, не стоит тут дамы рассчитывать, как еще 2 аута, поскольку она дает реверсал имплайд одсы.

Разумеется я абсолютно с этим согласен. Но даже если и пренебречь данным обстоятельством, то я всё равно не понял фразы по поводу кучи аутов на ривер карте. В общем я надеюсь на подробные пояснения и благодярю всех за мнение и обсуждение.

День девятнадцатый.

Если родился лудоманом, то трудно стать кем-то другим. Сегодня, в поисках рыбы попадал на такие столы, где терялся. Попробую показать это через комментрии своих раздач. Очень нужны аргументированные мнения именно на сегодняшние раздачи. Заранее благодряю всех, кто потратит своё время.

Общая картина на сегодня: Showdown win: 175 PTBB, No showdown win: -170 PTBB.
(да, я знаю что 1000 рук это чуть больше чем вообще ничего, цифры привожу для порядка)
На текущий месяц (примерно): Showdown win: 1725 PTBB, No showdown win: -965 PTBB

1. Ну не смог я тут на сете отдать стек, просто испугался. Понимаю что нужен был блокинг бет на 1/3 банка, но это уже ступил.
Статистика на оппонента:
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($16.85)
BB ($57.25)
UTG ($132)
Hero ($51.80)
BTN ($50)

Dealt to Hero 6 6

fold, Hero raises to $2, BTN calls $2, fold, fold

FLOP ($4.75) 5 2 Q

Hero bets $4, BTN calls $4

TURN ($12.75) 5 2 Q 6

Hero bets $10.80, BTN calls $10.80

RIVER ($34.35) 5 2 Q 6 7

Hero checks, BTN bets $33.20 (AI), Hero folds


2. Выкинул дамы префлоп и считаю что поступил правильно. Повторил бы 10 из десяти. Одно открытие от нита 4 бетом чего стоит. А так, кактофа собирался пугать оленем.
Статистика на CO:
Статистика на BB:
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($106)
BB ($50)
UTG ($50)
Hero ($72.85)
CO ($51.20)
BTN ($53.55)

Dealt to Hero Q Q

fold, Hero raises to $2, CO raises to $6.50, fold, fold, BB raises to $16.50, fold, fold


3. На префлопе коллирую небольшой три бет с JJ. Флоп играл чек рейз, чтобы убедиться что я позади. Как лучше было тут играть пост флоп?
Статистика на оппонента:
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($23.25)
BB ($55)
UTG ($46)
Hero ($76.05)
BTN ($51.80)

Dealt to Hero J J

fold, Hero raises to $2, BTN raises to $5, fold, fold, Hero calls $3

FLOP ($10.75) 5 2 7

Hero checks, BTN bets $6.50, Hero raises to $16.05, BTN raises to $46.80 (AI), Hero folds

1. Думаю нормально сыграно. Сеты, допера, ТПТК - все это разворачивало бы на флопе-терне. Не думаю, что там блеф в 30%. И без блокбета нормально имхо.
2. Наверное правильно сыграл. Против диапазона АК+ нам не по шансам, а JJ+ там наверное будет крайне редко. Скорее всего пуш слабоминусовое рещение, но хуже то, что качаем диспу.
3. Что делать, если он заколит флоп? Тоже сдаваться? Играя так с 74 , тоже можно постфлоп убедится, что позади и выкинуть. Получается ты играл JJ на сет и постфлоп превратил их в блеф, хотя какие руки сильнее ты хотел выблефовать ? Но мог выбить 66,88,99, возможные 7х или просто оверкарты.
Многие забывают про донкбеты, я не исключение, хотя иногда это очень неплохое решение. Поставь ты донк флоп-терн потерял бы денег примерно столько же и сдался бы на ривере. Но с тех же 7х, 66-99 собрать две улицы получилось бы и вряд ли бы они пушили ривер. Возможно и оверкарты проколили бы хотя бы одну улицу. На рейз флопа или терна также падаем, еще удешевляя себе игру.

День двадцатый.

Практически не было трудных решений, а красная линия всё равно в минусе. Буду думать как и что ещё анализировать. Запостаю только самую минусовую раздачу из тех что были без вскрытия карт. Кроме того, ещё прикинул, что 9 рук фодил после того, как противник не реагировал на cBet на флопе типа Axx или Kxx когда у меня был воздух. Ещё по разу снёс дам и курникову на префлопе на 4 бет размером в 3 моих 3-бета (26 и 44 BB соостветвенно). Раздача что будет идти ниже, там да, могут быть вопросы, по поводу остального даже и не знаю. Пока допускаю, что так сложилось, так и должно было быть и даже моя не идеальная игра тут вряд ли могла что-то изменить.

Общая картина на сегодня: Showdown win: 145 PTBB, No showdown win: -45 PTBB.
(да, я знаю что 1000 рук это чуть больше чем вообще ничего, цифры привожу для порядка)
На текущий месяц (примерно): Showdown win: 1870 PTBB, No showdown win: -1010 PTBB

Статистика на оппонента:
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($50)
BB ($49.15)
Hero ($50)

Dealt to Hero 6 7

Hero raises to $1.75, SB calls $1.50, fold

FLOP ($4) 5 8 Q

SB checks, Hero bets $3.25, SB raises to $9, Hero calls $5.75

TURN ($22) 5 8 Q 2

SB checks, Hero checks

RIVER ($22) 5 8 Q 2 K

SB bets $16, Hero folds

Раздача конечно спорная, но флоп коллировал, потому что вышедший стрит думаю не всегда был бы очевиден для противника и была бы возможность забрать у него стек, плюс, с позицией можно было пробовать и флеш блефовать.

День двадцать первый.

Как сказали знакомые, которые почитывают мой дневник, он стал до ужаса шаблонным и скучным. Что ж, я не писатель, тем более когда столько футбола целый день и особенно вечер. Сама же борьба с красной линией идёт с переменным успехом, лично меня радует то, что есть какой-то прогресс. Меньше, реально меньше стал мувать не по делу. Думаю подробней постараюсь обобщить по окончании месяца.

Общая картина на сегодня: Showdown win: 50 PTBB, No showdown win: -50 PTBB.
На текущий месяц (примерно): Showdown win: 1920 PTBB, No showdown win: -1060 PTBB

Героический блеф. Хотелось выкинуть оппонента любой ценой, а тут на торне типа флеш сросся, это я уже потом подумал, что AJhh мне наряд ли положишь, как и JThh. В общем приветствуются любые мнения.
Статистика на оппонента:
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($51)
BB ($50)
UTG ($144)
CO ($63.85)
Hero ($115)

Dealt to Hero T T

UTG raises to $1.75, fold, Hero raises to $6, fold, fold, UTG calls $4.25

FLOP ($12.75) K Q 5

UTG checks, Hero bets $9.10, UTG calls $9.10

TURN ($30.95) K Q 5 2

UTG checks, Hero bets $20, UTG raises to $40, Hero folds

День двадцать второй.

Тяжело сочетать массовый футбол, а потом не очень выспавшемуся садиться играть. Надо будет быть более дисциплированным, а то сегодня мало того что на ривере выставился на доске не со старшим флешем, так ещё не заметил как спарился торн, не, там был не фулл, там было каре и я остатки стека ещё добавил три бетом ривера.

Общая картина на сегодня: Showdown win: -140 PTBB, No showdown win: -60 PTBB.
На текущий месяц (примерно): Showdown win: 1780 PTBB, No showdown win: -1120 PTBB

Вот возник вопрос, я сделал валуй бет на ривере в данной раздаче, а вот не уверен что надо было, всё-таки доска довольно скоординирована с самого флопа, ваши мнения?
Статистика на оппонента:
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($62.05)
BB ($98.25)
Hero ($168)
UTG+1 ($52.05)
CO ($10)
BTN ($27.80)

Dealt to Hero A K

Hero raises to $2, fold, fold, fold, fold, BB calls $1.50

FLOP ($4.25) K 9 Q

BB checks, Hero bets $3.30, BB calls $3.30

TURN ($10.85) K 9 Q 8

BB checks, Hero bets $8.50, BB calls $8.50

RIVER ($27.85) K 9 Q 8 5

BB checks, Hero bets $15, BB calls $15

Я бы ставил 20-25 ривер.

День двадцать третий.

Это был хороший день, всё было на моей стороне. Рыбки оказывались почти всегда справа меня, камушки слева, а потому выбирать долго достойные столы не пришлось, играл в ту игру, в которую умею.

Общая картина на сегодня: Showdown win: 130 PTBB, No showdown win: 25 PTBB.
На текущий месяц (примерно): Showdown win: 1910 PTBB, No showdown win: -1095 PTBB

Вот такая раздачка. На префлопе делал блефовый рестил, потому что батон того заслуживает да и карта у меня, которая попади во флоп... В общем она и попала и решения мои были очевидными, но может я тут упускаю какой момент? Параллельно можно устроить конкурс на то, кто точнее определит диапазон противника.

Статистика на оппонента:
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($55.05)
BB ($45.30)
UTG ($156)
UTG+1 ($55.10)
CO ($52.80)
BTN ($66.70)

Dealt to Hero 9 J

fold, fold, fold, BTN raises to $1.50, Hero raises to $6, fold, BTN calls $4.50

FLOP ($12.50) 9 8 9

Hero bets $9.05, BTN raises to $60.70 (AI), Hero ?

Semnov, а разве тут какие-то вопросы могут быть?

Лёгкий кол, у оппа карманка крупная)))

conocedor:Semnov, а разве тут какие-то вопросы могут быть?

Для меня конечно нет, попав в ререйженом поте в сет или трипс горю желанием уже на флопе вложить стеки в банк. Сколько не думал об этом, так и не нашёл при стеках 100 BB другой вариант розыгрыша. Но мало ли, может я чего упустил, может бывают особенные оппоненты. Так же мне лично интересно, кто-нибудь угадает руку противника с которой о коллирует рестил, что делает не часто, а затем идёт ва-банк на таком флопе.

Сложно сказать, что у оппа. Это плохая игра с его стороны с любой рукой, за исключением пожалуй JTs. Предположу, что он тут так сыграл AQ или 77.

Чаще всего наверное любые пары у него.

Флешдро может быть.

AT трефы, например. Флеш дро + оверкарты с тузом.
Перекручивать с большой карманкой на таком флопе как бы не резон ему. Ответит скорее всего лучшая рука, например, трипс - как и есть. Зачем же превращать в блеф старшую карманку. А вот туз-хай + дро - неплохая карта для такого полублефа, остаток эквити получает он за счёт твоего фолд-эквити.
имхо

тут как бы рассуждаем так с его стороны. Если у тебя тоже лишь две оверкарты, или даже восьмёрка, то ты можешь просто сбросить на ререйз. Ну а если у тебя трипс, то у него всё равно есть шанс собрать флеш. Так +эквити и набегает

Semnov:День двадцать первый.
Героический блеф. Хотелось выкинуть оппонента любой ценой, а тут на торне типа флеш сросся, это я уже потом подумал, что AJhh мне наряд ли положишь, как и JThh. В общем приветствуются любые мнения.
Статистика на оппонента:

Свиток

R1_O1.PNG

Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($51)
BB ($50)
UTG ($144)
CO ($63.85)
Hero ($115)

Dealt to Hero T T

UTG raises to $1.75, fold, Hero raises to $6, fold, fold, UTG calls $4.25

FLOP ($12.75) K Q 5

UTG checks, Hero bets $9.10, UTG calls $9.10

TURN ($30.95) K Q 5 2

UTG checks, Hero bets $20, UTG raises to $40, Hero folds

Давайте порассуждаем. Блеф на этом борде неуместен, веоика вероятность, что опп попал во флоп и будет цепляться.
Он тебя кладёт на 99+, AQ, AT, AJ, KQ, KJ - флешевых комбинаци немного выходит, так что в твой флеш трудно поверить. Поэтому он ререйзит с рукой в которой уверен, типа AK. Тут наверное, чек-колл с твоей стороны экономнее...

Играть префлоп кол без позы с АК не часто будет. Да и АК должны разворачивать флоп.
Чек-кол в позиции сложно сыграть

Ins:Играть префлоп кол без позы с АК не часто будет. Да и АК должны разворачивать флоп.

Так здесь ему незачем разворачивать с AK, он флеша не боится, слишком маловероятно. Он хочет добрать по максимуму, и ему не надо чтобы ты сбросил на ререйз на флопе.

Чек-кол в позиции сложно сыграть

- имел ввиду чек на чек и колл на бет размером до пота

Ins:Чаще всего наверное любые пары у него.

Добавлю, что не любые, а 77 и ниже. С оверпарой нет смысла так играть, да и с андерпарой тоже. Вообще, это плохой розыгрыш для любой руки, которая у него может быть. За исключением, конечно, AQ трефовых. Все другие руки, которые он мог бы правильно так играть на флопе, были неправильно заколлированы префлоп (к примеру KQ трефы, или JT какие-нибудь.

Semnov: Параллельно можно устроить конкурс на то, кто точнее определит диапазон противника.

Статистика на оппонента:

Свиток

R1_O1.PNG

Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($55.05)
BB ($45.30)
UTG ($156)
UTG+1 ($55.10)
CO ($52.80)
BTN ($66.70)

Dealt to Hero 9 J

fold, fold, fold, BTN raises to $1.50, Hero raises to $6, fold, BTN calls $4.50

FLOP ($12.50) 9 8 9

Hero bets $9.05, BTN raises to $60.70 (AI), Hero ?

Благодарю всех, кто нашёл возможность потратить своё время на чтение темы и отгадывание загадки.
Мой дорогой оппонент вот таким нестандартным способом решил разыграть королей, вероятно мои лайт рестилы его напрягли, вот он и решил меня проучить. В принципе на флопе я был уже в автофолде именно потому что ждал подвоха, а тут оказалось что мы всё-таки не в шахматы играем, а в покер.