Vigorish

Играл сегодня сессию для моего дневника и тут произошла раздача, которая заставила меня задуматься о том, умею ли я играть в покер в принципе.

Противник у меня помечен как игрок, который переигрывает оверпары.
Я стандартно открываю с катоффа, два лимпера. Флоп одномастный да ещё у меня натсовый флеш дро при глубоких стеках, естественно даю cBet, от баттона буду коллировать рейз (глубокие стеки). Турн начинаю добирать, готовя его рейз на ривере, возможно это и было ошибкой. На ривере, после того как доска спарилась, после того как его разница в VPIP-PFR говорит о частых парах, после обзора наших стеков, я просто испугался и решил потконтроллить. Неужели я пассивный фиш?
- если у него второй флеш, то не важно кто сделает ставку в 20 в банк, но я без позиции защищаюсь от фуллов.
- если у него фулл, то я меньше заплачу.
Кто что думает?

$0.25/$0.5 No Limit Holdem
HoldemManager
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG tilting-monkey ($50)
CO Hero ($132)
BTN carino_vacca ($105) VPIP: 18 PFR: 15 foldToCBet: 45% aggr 2.7/1.6/2.1 всего почти 1000 рук
SB maxseventeen ($50.25)
BB MatroSS89 ($51.85)

Pre-Flop: ($0.75, 5 players) Hero is CO
1 fold, Hero raises to $2, carino_vacca calls $2, 1 fold, MatroSS89 calls $1.50

Flop: ($6.25, 3 players)
MatroSS89 checks, Hero bets $5.25, carino_vacca calls $5.25, MatroSS89 folds

Turn: ($16.75, 2 players)
Hero bets $10, carino_vacca calls $10

River: ($36.75, 2 players)
Hero checks, carino_vacca bets $18, Hero calls $18

Final Pot: $72.75
Hero shows

carino_vacca shows

недобрал
не думаю, что сет с флопа будет играть колом две улицы с флешом на столе
такая ставка по риверу - это не добор фула с флеша, больше на блок-бет похожа

Dorian Gray,
А ты всегда на флешдоске рейзишь сеты с двойными стеками?
Далеко не все так делают...
Блок беты делаются без позы.. это вельюбет
Но в любом случае бет/фолд ривера мне нравится сильно больше чем чек/кол

по мне так нормально сыграно

Я бы поставил сам ривер. Часто получим чек бехайнд. А платим хоть так, хоть так. Если ты конечно собирался в любом случае чек-колить.

nikolay, если речь обо мне, то я бы рейзил такой флоп имея сет, чтобы добрать с дро

Dorian Gray:nikolay, если речь обо мне, то я бы рейзил такой флоп имея сет, чтобы добрать с дро

что будешь делать на нормальный трибет прямо на флопе? типа 5 -- 15 -- 45? Поверишь в флаш (против него у тебя всего 7-мь аутов)? Как ты думаешь, обладатель червового туза и инициативы способен полублефовать и заставить тебя испугаться размера твоего большого стека?
Потому и запостил раздачу, чтобы узнать разные мнения.

Semnov, не ожидаю дикого экшена при таких стеках от неготовой руки. Хотя все зависит от лузовости оппа.
ну и бетсайзинг скорее был бы такой 5-13-30. В общем-то можно и выставляться на флопе.. аутов у нас тоже полно - 10... на терне))

Dorian Gray:Semnov, не ожидаю дикого экшена при таких стеках от неготовой руки. Хотя все зависит от лузовости оппа.
ну и бетсайзинг скорее был бы такой 5-13-30. В общем-то можно и выставляться на флопе.. аутов у нас тоже полно - 10... на терне))

Флоп и всего 7 аутов на улучшение, а флаш уже как бы лежит на доске, какую вероятность ложешь противнику на готовый флаш при три бете на флопе?

да на нл50 скорее всего при 3бете на флопе там флеш в 90% случаев
не хочешь раздувать диспу - фолд, но я здесь выставлюсь, ибо 10 аутов чтобы убить флеш мне достаточно))

Dorian Gray:да на нл50 скорее всего при 3бете на флопе там флеш в 90% случаев
не хочешь раздувать диспу - фолд, но я здесь выставлюсь, ибо 10 аутов чтобы убить флеш мне достаточно))

Осталось у тебя узнать откуда у тебя на флопе 10 аутов?

где я сказал что у меня на флопе 10 аутов?

Dorian Gray:где я сказал что у меня на флопе 10 аутов?

Прости, но мне казалось, что мы обсуждали флоп. Вероятно наши мнения чуток разошлись.

Semnov:что будешь делать на нормальный трибет прямо на флопе? типа 5 -- 15 -- 45? Поверишь в флаш (против него у тебя всего 7-мь аутов)? Как ты думаешь, обладатель червового туза и инициативы способен полублефовать и заставить тебя испугаться размера твоего большого стека?

Semnov:Флоп и всего 7 аутов на улучшение, а флаш уже как бы лежит на доске, какую вероятность ложешь противнику на готовый флаш при три бете на флопе?

На тёрне да, уже будет 10 аутов, против почти всегда старшего сета (ведь короли у префлоп рейзера тоже вероятны, как впрочем и вальты, если они не у нас) или готового флеша.
Итак, предлагаю вернуться на флоп и обсудить как три бет от префлоп рейзера, так и твои перспективы борьбы с флешем против сета, потому что моё видение ситуации слишком однобоко.

велью 1\3 банка, пас на пуш... на этой доске нас перевернет только фулл

Semnov:Итак, предлагаю вернуться на флоп и обсудить как три бет от префлоп рейзера, так и твои перспективы борьбы с флешем против сета, потому что моё видение ситуации слишком однобоко.

Откуда сет-то? Я думаю, с сетом опп не будет коллить одномастный флоп, так как резонно будет полагать, что у оппа дро. Зачем же коллить с лучшей рукой, которая очень вероятно к риверу будет проигрывать? (т.е. рейзить с сетом надо)
Полагаю, вероятность сета у оппа очень мала. Тогда вопрос - чего же от коллит? Ну ответ ясен - у самого флеш-дро, скорее всего с картой выше 10.
Вывод: бояться фулла - в покер не играть. Смело на вэлью ставить до упора. Имхо

1717:велью 1\3 банка, пас на пуш... на этой доске нас перевернет только фулл

Полагаю, что приведённый второй по силе флеш тоже может перевернуть. так что пас на пуш - отрицат игра, считаю что верояность сета с флопа у оппа мала (см. рассуждения выше)

Больше нужно на терне ставить. И бет на ривере тоже