Vigorish

последняя нормально

Я бы на флопе поставил в банк. На терне - нормально

согласен, с предыдущим оратором

не хочешь попробовать играть фиксед лимит 6max? Под игру на старзах твои статы подойдут практически идеально,почти не нужно будет перестраиваться, а винрейт возрастет в разы.Выше по лимитам уже сложнее и по прибыльности NL и FL примерно сравниваются,а кроме того в лимите диспа сильнее,но на низких лимитах это очень эффективный инструмент чтобы прокачать свой бр скажем до уровня NL50,NL100.

FishHule:$0.05/$0.1 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG rickboom ($22.15)
UTG+1 timmybuys ($22.75)
CO stehani ($6.60)
BTN Helleoff ($9.10)
SB crgm rocker ($7.95)
BB Hero ($13.30)

Pre-flop: ($0.15, 6 players) Hero is BB 7 7
3 folds, Helleoff calls $0.10, 1 fold, Hero raises to $0.50, Helleoff calls $0.40

Flop: T 7 A ($1.05, 2 players)
Hero bets $0.60, Helleoff calls $0.60

Turn: 5 ($2.25, 2 players)
Hero bets $1, Helleoff goes all-in $8, Hero folds

Final Pot: $4.25

Helleoff wins $11.05 ( won +$1.95 )
Hero lost -$2.10

Чуйка такая, что у парня просто сильный туз, но статов на него нету - поэтому пришлось выбросить, что скажете?

ЗЫ: позже отпишусь насчёт предстоящих игорных будней и вообще - я возвращаюсь!

ну пусть моё мнение будет другим
прежде чем выкинуть руку которая относится к категории сильных нужно задать себе вопрос
а что тут такого что меня бьёт? и почему я в этом уверен?
что тут бью я? и что из того что я бью так может сыграть?
ну и главное а какие у меня шансы ?и какова выгода от колла и от фолда?
так вот по порядку как на счёт блефа? предположим что блефа тут быть не может(а он может быть) торн всётаки...
как на счёт вместо 5 может быть любая карта ты впереди с вероятностью 75%
как на счёт или или
в общем я бы тут не стал думать что вероятность флеша мала, пусть у него с вероятностью 60 % сейчас флеш ,
с вероятностью 30% 2 пары с дро, 10 пара младще туза или сет младше или 2 пары без дро
вот три группы :
против готового флеша у тебя 20% на победу
против 2х пар с дро 75% на победу
против любой руки без дро( кроме сетов старше я их не учитываю) 95%-100% на победу
итак по считаем 0.6*0.2*18.2+0.3*0.75*18.2+0.1*0.97(примерно)*18.2= 8.0444
ну так вот тебе нужно сейчас поставить 7 чтобы в итоге мат ожидание было 8
заметь у фолда мат ожидание будет 7 значит кольнуть правельнее
вот вопрос насколько часто там будет флеш? если флеш будет чаще чем в 60% случаев то возможно мат ожидание снизится
и фолд будет более верным решением это уже смотреть тебе
но я вот что скажу ... ты маловато на флопе поставил да и на торне как мне кажется
поствил бы больше смог бы принимать более лёгкое решение на сильной руке
но выкинуть сет!!! это блин... при первой же угрозе не обижайся но мне кажется это игра пугливого зайчика....
я бы выкинул сет на доске даже на флопе бы выкинул на экшн
но опять же на твоё усмотрение играй как считаеш нужным ...
да если я не прав ... то обЪясни мне почему...

SanjaTi, дружище... Я не тот тигр, который будет говорить: "Вот ты не прав во-первых и во-ворых", ты скорее должен представить меня как.. ну да - пугливого зайчика))) Но с усами тигра! Согласен, что подсчёт ты сотворил добросовестный, я бы даже с запасом в пять-шесть минут не сообразил такую точную цифру...Мне абсолютно нравится, что ты взял и сказал что твоё мнение буде отличным от остальных, вообще - хороший пост от тебя, спасибо. Но видишь ли - я не смогу подсчитать настолько точно шансы даже за весь таймбанк (30 сек+15 основного времени), неизвестность игры оппонента только лишь наполняет сосуд с надписью "Сильная рука оппонента" у меня в голове, в довес к этому - я таг, и плюс (после этой фразы я пополю ряды парней, которых считают "фишарами законченными", наверное/ну и что) лучше я скину сет, который имеет вероятность быть позади, чем проплачу флаш, который имеет вероятность существовать. просто буду думать, что кнопка Фолд, принесла мне очередных 8$ и забуду об этой раздаче через 5 минут... вот так я прикинул. Все могут ошибаться, не ошибается тот, кто ничего не далает. Спасибо что позаботился о мне лишний раз - ценю это! просто хочу чтоб ты знал

Killka_V_Banke, никогда даже не думал об этом Знаешь, может ты и прав, может и попробую. А в чём отличие FL от NL ? Если не сложно - набросай основные концепции, попробую в этом случае)) А то поздно - спать пора...

Сегодня странный денёк был, настроение поспать огромное, а настроение отложить перепись внутренних колебаний на завтра - ещё больше.. Так что, увидимся на рассвете!

ну во первых бр,должно быть не меньше 300ВВ для пробы нового лимита,например 300$,это как раз банкролл для 0.5/1,что те же 30 байнов для NL10,зато винрейт может легко быть 3ВВ+,в сравнении с нл это >15/100,вообще многие лимитные про говорят что в идеале у тебя должно 500ВВ+,но это скорее касается лимитов повыше,где более лузовая игра,больше агрессии соответственно диспа возратстает,лично мне трехсот вполне хватало,при хорошей тайтовой игре просадки порядка 100ВВ редкость,обычно связанная с диким невезением или сильной замазкой или и тем и другим.

дальше диапазоны,как всегда тайтовей в начале и лузовей из поздних позиций,вообще главная ценность стартеров в лимите это так называемая high card strength

для себя я составлял следующую табличку,такая тайтовость в отношении мелких карманок и карт типа A9s вызвана тем,что на этих лимитах при оупен рейзе обычно получаешь очень и очень много коллеров и выбить их при любом совпадении практически невозможно,поэтому наша задача открывать с картами которые заведомо сильнее их диапазона и просто собирать с них велью на постфлопе.
UTG,UTG+1:TT+,AJ+,KJ+,QJ.
CO: 88+,АТ+,КТ+,QJ+,JT+
BTN:88+:A9+,QT+,JT+,( в принципе сюда и на катофф можно добавлять карты типа 66,98s,Axs,K9s, итд но это зависит от числа коллеров перед нами и от сидящих на блайндах,например для входа в банк с 98 нам нужно 3 и более коллера, чтобы были хорошие имплайды,а для оупена с 66 или Ах необходимо чтобы народ позади нас умел сдаваться так как против толпы из 3х человек шанс на выигрыш с такой картой минимален)
SB:TT+,AJ+,KJ+
BB:TT+,AJ+,KJ+(это диапазоны для открытия с сб и бб,а вобщее блины надо стараться защищать тк если этого совсем не делать и играть супертайт то с них будет большая утечка,защищать можно двумя способами либо колить, с руками которые имеют высокую ценность в мультипоте,когда в банке уже заведомо много народу,или с руками которые стоят лушче диапазона опенрейзера с баттона и пытаться попасть во флоп,либо ререйзить чтобы пытаться остаться один на один и перехватить инициаитиву.Например у тебя Axs, если ты просто кольнешь, то вынужден будешь колить вслепую несколько улиц не попав во флоп либо сдаться, а после ререйза у тебя есть хороший шанс сбросить 55 или Ax сильнее твоих на доске Q94xx несколькими бетами.К ререйзу надо больше склоняться находясь на ВВ, во первых потому что просто на нем стоит больше и его надо чаще защищать,а во вторых часто при ререйзе с SB тебя заколит ВВ с любой достаточно сносной рукой и ты получишь двоих без позиции со слабой картой.Вообще делая ререйз безотносительно позиции нужно руководствоваться двумя принципами:либо у тебя серьезное преимущество по эквити,либо есть хорошая вероятность остаться 1на1 и забрать банк ставками.)

Ну еще несколько моментов
По постфлопу:
Не стесняйся цбетить или рейзить в позиции против большого числа народу,часто нарастишь банк,заберешь инициативу и тем самым получишь бесплатные терн и ривер, например у тебя АК или QJ на флопе 9Тх и тебе нужно ставить цбет или в тебя идет ставка соответственно,атакуй,часто добьешся вышеобозначенного результата.

Меньше доверяй рейзам и бетам на флопе,часто это либо бет для бесплатной карты,либо проверка оппом как он стоит,либо просто попытка украсть банк.А вот на терне рейз или чекрейз обычно означает топпару+,хотя и там попадаются обормоты которые делают это с дровами или на чистом блефе,но в целом фолд на рейз руки в силе которой сомневаешся не будет ошибкой.

Больше вальюбеть, почти всегда ставь со второй парой если не встречаешь агрессии и иногда даже с третьей парой,андерпарой и хорошим А хай, там много телефонов которые любят дойти до шоудауна с рукой,которая внушает хоть малейшую надежду и вслучае ошибки ты не теряешь много,также старайся реже сдаваться на чекрейз ривера,переодически будешь ловить блеф, например на доске были стрит и флешдро, на ривере флеш закрылся а стрит нет ставишь(ставить надо потому как часто там будет какая нибудь мелкая пара) и получаешь чек рейз,очевидно что он мог поймать этот флеш,но это лимит и у тебя шикарные пот одсы, чтобы надеяться что там блеф с незашедшим стритом или мелкой парой или А хай, превращенными в блеф таким образом.

Также советую практиковать нихитрый тейбселекшн,а именно не садиться за столы с просмотром флопа меньше 40%, а лучше искать цифры около 50% и больше,уделять внимание размеру среднего банка,чтобы был хотя бы больше 4ВВ,но и не огромным около 15,на таких столах обычно бывает по парочке удачливых маньяков и если карта не заходит то очень быстро и много теряешь,отсюда тильт.Выбирая лузовые столы тебя будут чаще переезжать но и банки будешь забирать больше.
Попробуй поиграть 0.25/0.50(аналог NL5),чтобы почувствовать FL, вообще мне кажется такая стратегия должна работать вплоть до 2/4 тк все еще много достаточно слабых игроков.

P.S.Уезжаю на выходные поэтому несколько дней не смогу отвечать на сообщения.

последнее сообщение

Kehon:последнее сообщение

А что с ним?

FishHule:

Kehon:последнее сообщение

А что с ним?

столько знать и играть нл10-25.. и не полениться еще столько написать

Kehon, обижаешь... Т.е в твоём представлении игрок хай-роллер, это такой сноб, который мало того, что никому не рассказыват как играть правильно, так ещё и просто на всю голову аморальный тип, ненавидящий низколимитчиков? Даже если Килька (почти тёзка:) ) не играет высокие лимиты, (возможно у него есть ризы на это) но имеет опыт, с которым может поделиться с незнакомым человеком, то низкий ему поклон и красивую, заботливую невесту! Вот если взять например небезызвестный форум ЦГМ, не в обиду никому сказано будет, то там - никто никошда бы такой жест не осуществил, разве что через личку и по знакомству... Я про то, что ты, товарищ Kehon, наверное потерял веру в добро без вознаграждения, а это плохо, потому что не веря - сам не будешь творить оное "волшебство". Соберись!!!

FishHule:SanjaTi, дружище... Я не тот тигр, который будет говорить: "Вот ты не прав во-первых и во-ворых", ты скорее должен представить меня как.. ну да - пугливого зайчика))) Но с усами тигра! Согласен, что подсчёт ты сотворил добросовестный, я бы даже с запасом в пять-шесть минут не сообразил такую точную цифру...Мне абсолютно нравится, что ты взял и сказал что твоё мнение буде отличным от остальных, вообще - хороший пост от тебя, спасибо. Но видишь ли - я не смогу подсчитать настолько точно шансы даже за весь таймбанк (30 сек+15 основного времени), неизвестность игры оппонента только лишь наполняет сосуд с надписью "Сильная рука оппонента" у меня в голове, в довес к этому - я таг, и плюс (после этой фразы я пополю ряды парней, которых считают "фишарами законченными", наверное/ну и что) лучше я скину сет, который имеет вероятность быть позади, чем проплачу флаш, который имеет вероятность существовать. просто буду думать, что кнопка Фолд, принесла мне очередных 8$ и забуду об этой раздаче через 5 минут... вот так я прикинул. Все могут ошибаться, не ошибается тот, кто ничего не далает. Спасибо что позаботился о мне лишний раз - ценю это! просто хочу чтоб ты знал

извини не хотел тебя обидеть просто чтобы бросить сильную руку нужны основания гораздо сильнее чем просто возможность флеша я так и запомнил и не делаю бы поспешный фолд с сильной рукой для этого долго думать не требуется тайм банка хватит
думаю если бы вышла карта сразу и к стриту и к флешу ( и старше 7) то стоило бы выкинуть долго не думая (а потом посидеть и по считать)
да выгода от фолда там 7 а не 8, если бы выгода от фолда была 8 а мат ожидание колла было 8 то нужно было бы выкинуть
потому что колл подстёгивает дисперсию а фолд при той же выгоде её полностью устраняет...
PS я пока играю на лимит ниже так что ты всётаки тигр для меня или лев которому нужно сходить к Гудвину...

Kehon:столько знать и играть нл10-25.. и не полениться еще столько написать

во первых играю я чуть повыше и поднимался так пару месяцев назад,а во вторых слово за слово, не прерываться же мне на середине поста, и не вижу в этом какого то особого совета или выдачи какой то сверхсекретной информации.

SanjaTi:PS я пока играю на лимит ниже так что ты всётаки тигр для меня или лев которому нужно сходить к Гудвину...

Муххаааххах! Не надо )) Высота лимита, это как первый секс - все хотят чтобы было круче чем у остальных, но в итоге - все просто проходят это... у тигров тоже самое

Задумываясь о вчерашнем дне.
Сколько дней стёрто из головы пользователя оболочкой? Наверное треть жизни... человек вынужден проводить свои будни в суматохе и спешке, в мечтаниях, во сне, и, ещё бог знает в чём. Воспоминания рушатся, а вместе с этими развалинами уходит и то Я, которое, как казалось вчера, никогда не изменится. Только лишь подняв старый, запутавшийся в паутине времени, толстый, переплёт книги с надписью "Прошлое", можно обнаружить - насколько перемнчив мир и само "Я" в частности. Законы относительности, это всего лишь старая истина, для тех. кто пьян молодостью, я не могу принять гипотезу о том, что как бы я не старался что-то получить, я всегда расчитаюсь за это, даже не подозревая, чем именно придётся платить в этот раз. А может быть это лишний груз таким образом покидает нашу жизнь, под видом оплаты того, что мы сами для себя выбираем? Не знаю... но точно знаю, что иначе быть не может, то есть - полученное назад уже не вернёшь, а следовательно - бесполезно сожалеть об отданном взамен. Но если задуматься - очень интерсно, что я отдаю взамен, когда сижу и пишу эти строки, что отдаёте взамен вы - сидя сейчас и прочитывая этот текст? Может что-то важное? А может текущее дейстие важнее...? Трудно сказать наверняка. С такой точки зрения - жизнь получается на 30% делом рук отндь не наших, мы меняем что-то неизвестное, на что-то неизвестное, хотя в большинстве случаев - мы знаем, что получим, но половина из большинства, всё же, является случайной... А если представить, что у меня ничего нет: в таком случае я только лишь получаю что-то от жизни, она просто медленно утекает, оставляя мне очередной подарок, который заставит меня пойти в следующий пункт дарения. Это называется судьба? Наверное оптимистичнее было бы полагать что второй вариант (судьба) и есть настоящий порядок вещей. Может кто-то даёт нам то, что мы в последствии обменяем на то что хотим получить? Но всё же: по моему скромному мнению - мы, даже родившись вчера, уже имеем историю, имеем что-то из прошлой, так сказать, жизни, что с радостью обменяем на ценности этого мира, чтобы понять его всецело, погрузиться в его волны и в конце концов - утонуть там с блаженной улыбкой, или без неё... Но даже имея ввиду такой подход к происходящему, как принцип действия жизни в целом, необходимо помнить о стечении обстоятельств, которые уже предначертаны, которые были бы так или иначе, они встретили бы нас на одной из дорог, которые мы выбираем. Мы фактически беспомощны что-либо изменить на пути к смерти более чем на 60%, и для подчёркивания иронии в таких ситуациях, кто-то придумал "Дежавю", мол - ды ты же сам знал, что так произойдёт, просто забыл... Опять я вернулся к этим тягостным, но придающим особый окрас существованию - мыслям, о том, что я забыл всё что знал, и теперь как слепой кот, бегу спотыкаясь, и всё время издаю какое-то мяуканье, а кто-то молча смотрит на это, и ждёт того момента, когда я наконец всё вспомню, и быстрым, уверенным шагом пойду на берег того океана, в котором тысячи блаженных улыбок обрели свои воспоминания... могло ли быть иначе? может ли быть иначе? что было бы иначе? почему не иначе? всё же так, а не иначе...

кстати игра по стандарту отстой

FishHule:$0.05/$0.1 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG rickboom ($22.15)
UTG+1 timmybuys ($22.75)
CO stehani ($6.60)
BTN Helleoff ($9.10)
SB crgm rocker ($7.95)
BB Hero ($13.30)

Pre-flop: ($0.15, 6 players) Hero is BB 7 7
3 folds, Helleoff calls $0.10, 1 fold, Hero raises to $0.50, Helleoff calls $0.40

Flop: T 7 A ($1.05, 2 players)
Hero bets $0.60, Helleoff calls $0.60

Turn: 5 ($2.25, 2 players)
Hero bets $1, Helleoff goes all-in $8, Hero folds

Final Pot: $4.25

Helleoff wins $11.05 ( won +$1.95 )
Hero lost -$2.10

На флопе 3/4, на терне 3/4.
Как сыграно, на терне изи фолд, т.к. там почти всегда флеш

Индустрия покерных развлечений.
А что вас окружает? Окружение человека отражает его стремления, это могу утверждать с большой уверенностью. Скажу прямо - меня окружает покер, вас наверное тоже, иначе мы бы тут не встречались так часто )) Катка дома, катка с друзьями на даче, даже пойти и отдохнуть - нарываюсь на катку, и хоть и с непреодолимым чувством, но не играю... хотя если был покер "тот что надо", то с радостью бы плюхнулся в кресло пилота и показал бы тамошним регам, как летают наши хищники! Но... казино не хочет остаться в проигрыше, и по этой причине - рулеточники собираю толпы, блэк джэк вызывает улыбки толстых тёток, а пятикарточный с обменом - только лишь негаивные мои эмоции поднимает из тех глубин, в которые редко кто заглядывает... всё же - даже для такого третьесортного казино как то, в которм я вчера стоял и наблюдал за различной публикой (спешу сказать - делал это первый раз в жизни!) мне не покарману. Мой благородный кореш высказал своё мнение, о том, что тут особо денег не срубить, потому как не так как надо всё идёт в этом месте.. долго рассказывать, но я полностью компетентен с этим парнем, и наверное - буду играть в казино только когда доберусь до НЛбольшаяцифра.
Кстати, если речь зашла о НЛ и ФЛ, товарищ Killka_V_Banke, прямо открыл для меня новый мир! Я ему просто архи благодарен, ночью буду пробовать свои силы в этом деле серьёзней, чем делал это днём (профит за 100 рук нде-то 5$, но божественный провайдер отказался войти в положение, как он обычно это делает днём, и пришлось окончить, так и не начавшуюся сессию в ФТ)... Но в целом - прикольно, хотя бы то, что можно играть но ФЛ50 ))) Моя мечта, практически..
Немного спича о состоянии, которое, как мне кажется, уже не обновлялось лет 5, ожидание утомляет... Немного "подлечил" ту пятку, что когда-то была БР-ом, и теперь это снова бр! Чтобы не ходить вокруг горшка, хотя я теперь сам не уверен, насчёт завтра, скажу - что буду действать по старому плану, с крохотными поправками (типа игры в другой покер )
Что буду делать, если кому интересно, всё ещё )) - игать на НЛ10, по преженму, до достижения отметки в 550$, в моём Cashier. Сегодня буду грайндить ФЛ и посмотрю что выйдет, если успешно, то буду чередовать игру через день НЛ/ФТ, ну чтобы совсем не размякнуть в НЛ - боюсь я этого)) Через пару дней выложу что-нибудь из статов, а то сейяас не на что смотреть...
Жду вас всегда и рад вам ежеминутно, о самоцветы моих вакуолей!

Kehon:кстати игра по стандарту отстой

Возможно... Расскажешь что-нибудь? люблю содержательные посты

Kehon:кстати игра по стандарту отстой