Страница 2 из 23

Методы...

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2010, 16:34
Believe_Me
Как я уже писал, на мой взгляд, что просто и быстро побить микролимиты получится играя в тайтовый покер. Это базисное утверждение и исходя из этого можно добавить некотрые советы для игры на младших микролимитах (NL4-NL10):

- Тейблселлектинг
Тщательный отбор столов на микролимитах это нетрудно, но почему то иногда мы об этом забываем. На моем NL4 в руме GoPlay фиши разной фишовости составляют ну примерно 70% игроков. Вот с ними нам и надо играть, они будут заливать нам стеки с топпарой, тянуть дро не по шансам, оплачивать вельюбеты просто из любопытства. Вот а рубится с регами будем потом.

- Меньше блефов.
Не надо лепить 2 бареля в фиша. Он этого не оценит и никогда не выкинет полюбившиеся АК без совпадения, или среднюю пару. Я за блеф в качестве c-bet, а там не вышло: зарываем руку, если ничего не приехало на терне. Дешево, сердито...и плюсово.

- Больше велью-бетов.
Когда мы попадаем, надо ставить. И ставить много! И не бояться, что наши ракеты не оплатят из-за большой ставки в пот и посему ставить мало. Да, будут случаи когда фиш проколит маленькую ставку, но он все равно сбросит на второй батель. А когда же у него что то будет, и мы поставим мало, то дико не доберем. Идельно, если сайзинг расчитан так, что на ривере мы идем в оллин. Слоуплей в топку!

- Агрессивный префлоп.
Смысл такой, чтобы не играть со всякой швалью, которую все равно сбросят на постфлопе, и которой мы проставимся, если шваль попадет. Стандартный рейз 4бб, но в зависимости от стола он у меня доходит до 9бб, когда обычный рейз не воспринимают всерьез.

- Пассивный розыгрыш спекулятивных рук
Это слабые карманки, одномастные коннекторы. Разыгрываем их по принципу дешево зайти, а там попал/не попал. Лимпится на микролимитах любят сами и дают лимпится другим. Канешно сами с бродвеем лимперов мы будем мочить, но почему не зайти лимпом самим и не половить сет, стрит или флаш? Не поймали, легко сбрасываем, а вот если поймали то ставим мнооого. Опасения, что нас запалят: ага, он лимпит карманки! - беспочвенны, здесь никто не смотрит сколько и с чем вы ставите.

- Война блайндов.
Вот здесь часто утекает куча бабла. По мне лучше ее рассматривать, как дешевый способ поднять свой VPIP. Да играем, воююем, но так - без фанатизма. На 3бет сбрасываем, не попали - скромный cbet, на терне не лезем, вообщем контролим банк.

Да такой нехитрый набор правил. Если им следовать то убежден - микролимиты сдадутся быстро. Сложность вся в том, что когда карта не заходит, то сдерживать лудоманство тяжело и кнопочка фолд находится все труднее. Так что заодно учимся самоконтролю.
Лично я, следую этим правилам, и надеюсь в конце месяца показать свой график в качестве доказательства плюсовости стратегии :hat:

Re: Методы...

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2010, 16:46
Driadorian
Believe_Me:Как я уже писал, на мой взгляд, что просто и быстро побить микролимиты получится играя в тайтовый покер. Это базисное утверждение и исходя из этого можно добавить некотрые советы для игры на младших микролимитах (NL4-NL10):

- Тейблселлектинг
Тщательный отбор столов на микролимитах это нетрудно, но почему то иногда мы об этом забываем. На моем NL4 в руме GoPlay фиши разной фишовости составляют ну примерно 70% игроков. Вот с ними нам и надо играть, они будут заливать нам стеки с топпарой, тянуть дро не по шансам, оплачивать вельюбеты просто из любопытства. Вот а рубится с регами будем потом.

- Меньше блефов.
Не надо лепить 2 бареля в фиша. Он этого не оценит и никогда не выкинет полюбившиеся АК без совпадения, или среднюю пару. Я за блеф в качестве c-bet, а там не вышло: зарываем руку, если ничего не приехало на терне. Дешево, сердито...и плюсово.

- Больше велью-бетов.
Когда мы попадаем, надо ставить. И ставить много! И не бояться, что наши ракеты не оплатят из-за большой ставки в пот и посему ставить мало. Да, будут случаи когда фиш проколит маленькую ставку, но он все равно сбросит на второй батель. А когда же у него что то будет, и мы поставим мало, то дико не доберем. Идельно, если сайзинг расчитан так, что на ривере мы идем в оллин. Слоуплей в топку!

- Агрессивный префлоп.
Смысл такой, чтобы не играть со всякой швалью, которую все равно сбросят на постфлопе, и которой мы проставимся, если шваль попадет. Стандартный рейз 4бб, но в зависимости от стола он у меня доходит до 9бб, когда обычный рейз не воспринимают всерьез.

- Пассивный розыгрыш спекулятивных рук
Это слабые карманки, одномастные коннекторы. Разыгрываем их по принципу дешево зайти, а там попал/не попал. Лимпится на микролимитах любят сами и дают лимпится другим. Канешно сами с бродвеем лимперов мы будем мочить, но почему не зайти лимпом самим и не половить сет, стрит или флаш? Не поймали, легко сбрасываем, а вот если поймали то ставим мнооого. Опасения, что нас запалят: ага, он лимпит карманки! - беспочвенны, здесь никто не смотрит сколько и с чем вы ставите.

- Война блайндов.
Вот здесь часто утекает куча бабла. По мне лучше ее рассматривать, как дешевый способ поднять свой VPIP. Да играем, воююем, но так - без фанатизма. На 3бет сбрасываем, не попали - скромный cbet, на терне не лезем, вообщем контролим банк.

Да такой нехитрый набор правил. Если им следовать то убежден - микролимиты сдадутся быстро. Сложность вся в том, что когда карта не заходит, то сдерживать лудоманство тяжело и кнопочка фолд находится все труднее. Так что заодно учимся самоконтролю.
Лично я, следую этим правилам, и надеюсь в конце месяца показать свой график в качестве доказательства плюсовости стратегии :hat:

Стнадартно и скуно ага.

Абсолютно со всем согласен.

PS Нет карт - Кнопка фолд..у меня другая проблемма - вчера я на 15 минут заснул за компом сидя. Включился - а меня уже со всех (6) столов выкинуло. Зашел заново - 10 мин +3 БИ :) до этого 2,5 часа - +1,2 S :)

Re: Методы...

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2010, 16:48
leviofan
Believe_Me, ога, про это везде написано и все об этом говорят. Но мое мнение - это далеко не самый оптимальный варинт. Я за лузовую игру со многими мултипотами на рыбных столах с маргинальными руками, так элементарно можно болье велью получить. Но нужен постфлоп на уровне. TAG бесспорно тоже плюсовая игра, но будет не так много крупных банков. Играя LAG будет мнго больших потов. А на совсем рыбных столах можно и вообще поиграть лузпасси префлоп и тайтагрессив постфлоп. IMHO. Но повторюсь, нужет постфлоп на уровне.

Re: Методы...

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2010, 17:04
Russich
как на Go поле? ты до какого лимита думаешь там оставаться?

Re: Методы...

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2010, 20:35
Believe_Me
Driadorian, leviofan, да парни скучно, избито и все равно куча народу долго и нудно пытается побить микролимиты.
Всего 5 правил, а от какого количества гемороя можно избавится.

Re: Методы...

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2010, 20:45
Believe_Me
leviofan:Believe_Me, ога, про это везде написано и все об этом говорят. Но мое мнение - это далеко не самый оптимальный варинт. Я за лузовую игру со многими мултипотами на рыбных столах с маргинальными руками, так элементарно можно болье велью получить. Но нужен постфлоп на уровне. TAG бесспорно тоже плюсовая игра, но будет не так много крупных банков. Играя LAG будет мнго больших потов. А на совсем рыбных столах можно и вообще поиграть лузпасси префлоп и тайтагрессив постфлоп. IMHO. Но повторюсь, нужет постфлоп на уровне.

Ага, я знаю ты ЛАГ. :hat:
Хороший, прибыльный стиль, но как мне кажется он больше подходит для более высоких лимитов. Для начинающих же игроков микролимитов он сложен, как ты сам написал, нужен определенный постфлоп скил. Придется принимать большое количество сложных решений от которых при ТАГ стиле мы практически избавлены. Я бы сначала осилил ТАГ, а потом начал постепенно разбавлять его какими то спекулятивными руками, мувами, маргинальными руками. Чем хорош такой подход, сразу видно какие руки как играются и на сколько прибыльно, проще проводить анализ.
К минусу ЛАГа я бы также отнес высокую дисперсионность. Возникает необходимость иметь больший запас БР, и подъем по лимитам идет медленнее.

Re: Методы...

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2010, 20:46
Believe_Me
Russich, шикарное поле ага. Щас вот залез на нл10, порвали как тряпку, см. ниже отчет ;)

Re: Методы...

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2010, 20:56
Believe_Me
Чисто из практического интереса решил глянуть, а как там на NL10SH...Играть мне там не по банкролу поэтому зашел по стратегии SSS (Short Stack Strategy как то так). Успел сыграть 40 рук :)
Вылетел по стоп-лосс вот так:
1.
€0.05/€0.10 No Limit Holdem
Entraction
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ascan13 (€2.27)
CO emanuelema8 (€4.31)
BTN lezzix (€6.90)
SB ignazio194 (€3.69)
BB Believe_Me (€2)

Pre-Flop: (€0.15, 5 players) Hero is
ascan13 calls €0.10, 1 fold, lezzix calls €0.10, ignazio194 raises to €0.20, Believe_Me goes all-in €2, ascan13 calls €1.90, lezzix calls €1.90, ignazio194 folds

Flop: 6 J 8 (€6.20, 3 players, 1 all-in)
ascan13 goes all-in €0.27, lezzix calls €0.27

Turn: 2 (€6.74, 3 players, 2 all-in)

River: Q (€6.74, 3 players, 2 all-in)

Final Pot: €6.74
ascan13 shows high card Queen
4 3
lezzix shows a pair of Sixes
4 6
Believe_Me shows high card Ace
K A

lezzix wins €6.41 (net +€4.14)

ascan13 lost €2.27
ignazio194 lost €0.20
Believe_Me lost €2

2.
€0.05/€0.10 No Limit Holdem
Entraction
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG salvuccio32 (€9.44)
UTG+1 Believe_Me (€1.61)
CO zakos (€10)
BTN mr_Slow (€11.58)
SB Skiffrus (€5.12)
BB lesamdoc (€15.39)

Pre-Flop: (€0.15, 6 players) Hero is
salvuccio32 calls €0.10, Believe_Me goes all-in €1.61, zakos calls €1.61, 3 folds, salvuccio32 calls €1.51

Flop: 2 Q 2 (€4.98, 3 players, 1 all-in)
salvuccio32 goes all-in €7.83, zakos folds

Turn: K (€12.81, 2 players, 2 all-in)

River: 7 (€12.81, 2 players, 2 all-in)

Final Pot: €12.81
salvuccio32 shows two pairs Fives and Deuces
5 5
Believe_Me shows a pair of Deuces
10 A

salvuccio32 wins €12.57 (net +€3.13)

Believe_Me lost €1.61
zakos lost €1.61

Так героически заходить с 55 и 66, имея в лучшем случае только около 50%, это отлично. Я люблю этих ребят. :up:

ИТОГО: -6.85, БР=83.

Re: Методы...

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2010, 23:14
Myteam
Believe_Me, а разве рука А 10 вписывается в стартовые руки шорт-стека :eek: ?

Re: Методы...

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2010, 23:27
Believe_Me
Myteam:Believe_Me, а разве рука А 10 вписывается в стартовые руки шорт-стека :eek: ?
А разве нет? ну вот... :((
Пошел учить теорию... :blush:

Re: Методы...

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2010, 23:36
Myteam
Believe_Me, сорри,это же 6-макс :lol: .В 9-макс не входит,а в 6-макс возможно...

Re: Методы...

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2010, 13:01
Believe_Me
13 страшнейших ликов SSNL

Начало:

13. Ожидание результата
12. Страх перед другими лимитами
11. Мёртвые деньги

http://www5.zippyshare.com/v/57329479/file.html

Отличное видео. Всем рекомендую.

Re: Методы...

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2010, 23:21
Believe_Me
Ну и сессия...а выговорите стандартные скучные правила ... не припомню я более худшей игры. Ну не заходит карта, но зачем же придумывать всякие хероколы и тащить дрова :((
Даже выкладывать раздачи стыдно...одну, причем она не самая плохая... :wacko:
Ну типа, ага тащит дрова, не сошлись, блефует на воздухе...ага
€0.02/€0.04 No Limit Holdem
Entraction
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG Believe_Me (€4.12)
CO makeda10 (€8.99)
BTN goldman17 (€4)
SB Vialli9 (€4.35)
BB T-boy (€5.82)

Pre-Flop: (€0.06, 5 players) Hero is
Believe_Me raises to €0.12, 3 folds, T-boy calls €0.08

Flop: 6 K 2 (€0.26, 2 players)
T-boy checks, Believe_Me bets €0.20, T-boy calls €0.20

Turn: 8 (€0.66, 2 players)
T-boy checks, Believe_Me checks

River: K (€0.66, 2 players)
T-boy bets €0.33, Believe_Me calls €0.33

Final Pot: €1.32
T-boy shows three of a kind Kings
J K
Believe_Me shows
J A

T-boy wins €1.26 (net +€0.61)

Believe_Me lost €0.65

Я :fish:

ИТОГО: -6.6, БР=76

Re: Методы...

СообщениеДобавлено: 17 ноя 2010, 22:05
Believe_Me
Очередная сессия. Долго не заходила карта, почти 600 рук болтался около 0 но потом прорвало.

Подскажите как лучше было разыграть вот так приятный момент:
Я какбе надолго "задумался" и пихнул...
€0.02/€0.04 No Limit Holdem
Entraction
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG rik-73 (€0.99) 52/12
UTG+1 FudgeBlimp (€5.29)
CO golovaira (€4.32) 10/8
BTN vesq78 (€1.04)
SB banebp (€4.57) 37/2
BB Believe_Me (€6.33)

Pre-Flop: (€0.06, 6 players) Hero is
rik-73 calls €0.04, FudgeBlimp raises to €0.20, 1 fold, vesq78 calls €0.20, banebp calls €0.18, Believe_Me goes all-in €6.33, rik-73 folds, FudgeBlimp folds, vesq78 goes all-in €1.04, banebp folds

Flop: A 10 4 (€7.81, 2 players, 2 all-in)

Turn: 6 (€7.81, 2 players, 2 all-in)

River: 7 (€7.81, 2 players, 2 all-in)

Final Pot: €7.81
vesq78 shows a pair of Kings
K K
Believe_Me shows three of a kind Aces
A A

Believe_Me wins €7.69 (net +€1.36)

vesq78 lost €1.04
banebp lost €0.20
rik-73 lost €0.04
FudgeBlimp lost €0.20


ИТОГО: +6, БР=82

Re: Покорение микролимитов. GoPlay. NL5...

СообщениеДобавлено: 17 ноя 2010, 22:59
SpectNSK
3betom около 1 евро(чуть менее мб)... Зачем здесь олл-ин на префлопе совсем не понимаю

Re: Покорение микролимитов. GoPlay. NL5...

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 12:06
Believe_Me
SpectNSK:3betom около 1 евро(чуть менее мб)... Зачем здесь олл-ин на префлопе совсем не понимаю

да пожалуй, побольше только, 1.40 где то так
Иначе эти лимпотрясы зайдут всей кодлой.

Re: Покорение микролимитов. GoPlay. NL5...

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 12:11
Believe_Me
2 сессии, заходило неплохо

Есть ли велью бет на ривере?
€0.02/€0.04 No Limit Holdem
Entraction
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG m23n08 (€2.79)
CO Scarletrose (€6.86)
BTN AFMN1960 (€10.28)
SB Believe_Me (€5.59)
BB Vialli9 (€5.85)

Pre-Flop: (€0.06, 5 players) Hero is
m23n08 calls €0.04, 1 fold, AFMN1960 calls €0.04, Believe_Me raises to €0.32, 1 fold, m23n08 calls €0.28, AFMN1960 calls €0.28

Flop: 9 4 2 (€1, 3 players)
Believe_Me bets €0.74, m23n08 folds, AFMN1960 calls €0.74

Turn: 4 (€2.48, 2 players)
Believe_Me bets €2, AFMN1960 calls €2

River: Q (€6.48, 2 players)
Believe_Me checks, AFMN1960 checks

Final Pot: €6.48
Believe_Me shows two pairs Jacks and Fours
J J
AFMN1960 shows
10 10

Believe_Me wins €6.16 (net +€3.10)

m23n08 lost €0.32
AFMN1960 lost €3.06


ИТОГО: +17, БР=99
До психологической отметки 100, осталось совсем чуть-чуть. :rolleyes:

Re: Покорение микролимитов. GoPlay. NL5...

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2010, 19:33
Believe_Me
Таки взял второе место в дружеском турнире от GoPlay. Было интересно! :cheers:
Старался играть по карте. И даже какое то время был чип-лидером, после мультипота с QQ против loddnl и zemlyanika (у обоих АК).
В хедсапе против Alneal577 был короче раза в 3-4, удвоился, но в итоге пихнул OESD вот так:
No Limit Holdem Tournament
Entraction
2 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
BTN Believe_Me (27,716)
BB Alneal577 (62,284)

Blinds: 300/600

Pre-Flop: (900, 2 players) Hero is
Believe_Me raises to 1,200, Alneal577 calls 600

Flop: Q K K (2,400, 2 players)
Alneal577 checks, Believe_Me goes all-in 26,516, Alneal577 calls 26,516

Turn: 4 (55,432, 2 players, 1 all-in)

River: 7 (55,432, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: 55,432
Believe_Me shows a pair of Kings
J 10
Alneal577 shows two pairs Kings and Queens
10 Q

Alneal577 wins 55,432 (net +27,716)

Believe_Me lost 27,716

Alneal577 поздравляю с победой!

Понравилось как играл Zahhi, отлично пер весь турик, но зачем то выставился с 92 в войне блайндов. :unsure:
Еще запомнилось как переезжали Aliska777, оба раза опам доезжал гатшот на ривере. Очень обидно, следущий GoPlay Frendly точно твой :dance:

Перед турниром была небльшая сессия, за день:
ИТОГО: +19, БР=119

Re: Покорение микролимитов. GoPlay. NL5...

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 22:46
Believe_Me
Мдя бывает что всего за 50 рук становится понятно - играть сегодня не стоит...

ИТОГО: -3.7, БР=115

Re: Покорение микролимитов. GoPlay. NL5...

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2010, 22:52
Believe_Me
Сегодня какой то день флашей, флаш дро - натсы, которые надо сразу разыгрывать на велью :)
Сунул было нос на нл10, как тут же получил по нему самому. ГоПлей предупреждает: играй по банкролу! Ну и ладно, главное что плюсово сыграно: :smoke:
€0.05/€0.10 No Limit Holdem
Entraction
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG trentacos2 (€4.66)
UTG+1 gnoffo85 (€2.83)
CO Believe_Me (€1.85)
BTN chipturtle (€2.55)
SB Smaaalling (€10.63)
BB ollijaako (€2.85)

Pre-Flop: (€0.15, 6 players) Hero is :: ::
trentacos2 raises to €0.20, gnoffo85 calls €0.20, Believe_Me goes all-in €1.85, 3 folds, trentacos2 calls €1.65, gnoffo85 folds

Flop: Q J 6 (€4.05, 2 players, 1 all-in)

Turn: 9 (€4.05, 2 players, 1 all-in)

River: 4 (€4.05, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: €4.05
trentacos2 shows a straight King high
K 10
Believe_Me shows high card Ace
A K

trentacos2 wins €3.85 (net +€2)

gnoffo85 lost €0.20
Believe_Me lost €1.85

Еще отмечу, что на моем Атлоне 3000 МГц, играть 6 столов уже некомфортно - тормоза, так то вот. Нечто похожее было на Бет365, и там и тут ява, похоже изза нее... :unsure:

ИТОГО: +13, БР=128