Vigorish

Привет всем!

Данное исследование ответит на вопросы:

1. Какой винрейт реально достижим?
2. На что рассчитывать новичкам, и стоит ли вообще начинать играть в покер?
3. Сколько столов играть?
4. Следует ли применять много технических приемов?
5. Стоит ли подниматься по лимитам?
6. Насколько значимы рэйкбэк и бонусы в настоящее время?
7. Сколько рук в месяц нужно играть, чтобы зарабатывать нормальные деньги?

Часто на форумах и в частных разговорах приходится слышать рассказы игроков, что они бьют средние лимиты с винрейтом 4–5 ББ (больших ставок) за 100 сдач. И мнения этих игроков, что если у кого-то винрейт равен 2 ББ/100 (больших ставки), то такой игрок — фиш, нит, короче, не умеет играть вааще. Зайдите на любой покерный форум и найдете крутых-крутых про, зарабатывающих не менее 10 больших блайндов за 100 рук.

Я — регуляр 6 макс НЛ200, НЛ100. Я бью эти лимиты с общим винрейтом +1.5 ББ/100 (больших ставок), то есть 3 больших блайнда (бб) за 100 сдач.

Меня заинтересовало, какой же винрейт реально достижим.

Я провел выборки из баз майнинга регуляров лимитов НЛ200 и НЛ100 ФуллТилта и ПатиПокера. Винрейты и количество рук я смотрел на известном ресурсе Покертэйблрэйтингс.

Результаты перевернули мое мышление. Общий вывод: винрейт 3 ББ/100 (6 больших блайндов) на 6 макс НЛ200 недостижим на дистанции (точнее его достигают ~2–3% игроков НЛ200).

1. Какой винрейт реально достижим?

На НЛ100 6 макс — 3 ББ (6 бб)/100
На НЛ200 6 макс — 2 ББ (6 бб)/100

Для длинных столов цифры следует скорректировать как минимум в полтора раза (почему скорректировать, могу написать отдельно). Кстати, до перехода на короткие столы я отыграл более миллиона рук на длинных.

2. На что рассчитывать новичкам, и стоит ли вообще начинать играть в покер?

На центовых лимитах 6 макс (НЛ25, НЛ50) винрейт 4 ББ (8 бб)/100 представляется реально достижимым. Это означает, что играя в АБЦ-покер, вы будете зарабатывать $2000 за 100 000 рук на НЛ25 и, соответственно, $4000 за 100 000 рук на НЛ50. Это без рэйкбэка и бонусов. Месячный доход можете посчитать сами. Сто тысяч рук в месяц никто не наиграет.

Для длинных столов, как я уже говорил, показатель уменьшаем в полтора раза.

При переходе на НЛ100 и НЛ200 не питайте иллюзий, что доходы увеличатся пропорционально ставкам. В лучшем случае увеличатся в 2 раза, а то и только в полтора.

Вывод. Если у вас есть возможность трудоустроиться на зарплату 50 000 рублей в месяц, то забейте на покер. Ведь помимо денег важен и социальный статус.

3. Сколько столов играть?

Много.

Есть мнение, что надо всегда играть в КАЧЕСТВЕННЫЙ покер. А в такой покер можно играть ТОЛЬКО не более чем на двух столах. Я полностью согласен.

Теперь смоделируем ситуацию. Мы пришли на НЛ100 и играем качественно 2 стола. Посмотрите в таблицы. Максимальный винрейт, который мы можем показать, равен 4 ББ (8 бб)/100. Да и то не факт. Ведь результаты в 4 ББ в таблице могут появиться вследствие статистического отклонения. Даже за 100 000 спинов на рулетке ~5% игроков будут в плюсе при игре на 4–5 номеров. Я сам писал симулятор рулетки.

А рядом другие реги играют 6–8 столов с винрейтом +1.5 ББ. Ну и кто заработает больше? «Правильный» суперигрок на двух столах или рег-полубот на девяти?

4. Следует ли применять много технических приемов?

Нет.

Выходит, что никакая самая лучшая игра по оппонентам, никакое самое совершенное знание технических приемов не обеспечит винрейта выше 4 ББ/100. А ведь для «правильной» игры необходимо, как уже писалось, играть два стола.

5. Стоит ли подниматься по лимитам?

Нет.

Посмотрите на регуляров Фуллтилта. Четверо, играющих оба лимита, выделены оранжевым. Наглядная иллюстрация, что винрейт при преходе с НЛ100 на НЛ200 падает и даже уходит в минус.

Если вы зайдете на ресурс Покертэйблрэйтинг, то также увидите, что визиты всех регов на НЛ400 заканчиваются плачевно.

6. Насколько значимы рэйкбэк и бонусы в настоящее время?

Сильно значимы. Посмотрите таблицу регов Фуллтилта.

Главный вывод — забудьте про игру на Старз, если у вас там не ВИП-уровень «Супернова».

7. Сколько рук в месяц нужно играть, чтобы зарабатывать нормальные деньги?

Не менее 50 000 рук, чтобы гарантированно в месяц зарабатывать 100 000 рублей (с рэйкбэком и бонусами).

Stacks:
UTG AAndyBernard ($11.50)
UTG+1 diego806 ($3.60)
MP1 ClueBat ($9.70)
MP2 brull2008 ($7.95)
MP3 johnnyp135 ($11.80)
CO joseph2290 ($1)
BTN Gebz14 ($1.70)
SB Manezera ($10.65)
BB Hero ($10)

Pre-Flop: ($0.15, 9 players) Hero is BB
1 fold, diego806 calls $0.10, 3 folds, joseph2290 calls $0.10, 2 folds, Hero raises to $0.60, diego806 calls $0.50, joseph2290 calls $0.50

Flop: ($1.85, 3 players)
Hero bets $1.60, diego806 folds, joseph2290 goes all-in $0.40

Turn: ($3.85, 2 players, 1 all-in)

River: ($3.85, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $3.85
Hero shows three of a kind, Aces

joseph2290 shows a straight, Ten to Ace

Stacks:
UTG realtorwins ($10.55)
UTG+1 BMRJR ($2.25)
MP1 jL_precisioN ($10.35)
MP2 sunderland4 ($9.85)
CO laerick ($17)
BTN raw091 ($10.40)
SB Hero ($10)
BB scooby328 ($4.70)

Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is SB
1 fold, BMRJR calls $0.10, 2 folds, laerick raises to $0.40, 1 fold, Hero raises to $1.70, 1 fold, BMRJR goes all-in $2.25, laerick calls $1.85, Hero calls $0.55

Flop: ($6.85, 3 players, 1 all-in)
Hero bets $5.20, laerick folds

Turn: ($12.05, 2 players, 1 all-in)

River: ($12.05, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $12.05
Hero shows two pair, Aces and Fives

BMRJR shows a full house, Tens full of Fives

Stacks:
UTG laerick ($17.90)
UTG+1 Hero ($10)
MP1 DcabelloT ($10)
MP2 SHARKSWIMMIN ($3.40)
CO Supermuis73 ($5.50)
BTN timleery ($6.70)
SB Zakthemonkey ($7.70)
BB Papazol24 ($2)

Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is UTG+1
laerick calls $0.10, Hero raises to $0.50, 5 folds, Papazol24 goes all-in $2, laerick folds, Hero calls $1.50

Flop: ($4.15, 2 players, 1 all-in)

Turn: ($4.15, 2 players, 1 all-in)

River: ($4.15, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $4.15
Papazol24 shows a full house, Nines full of Jacks

Hero shows two pair, Queens and Jacks

Stacks:
UTG Hero ($13.60)
UTG+1 sydneylove ($15.40)
MP1 weiwei539 ($2.25)
MP2 SLETHE ($2.40)
MP3 amd962 ($11.85)
CO GOBUCKY1000 ($11.55)
BTN ClueBat ($9.60)
SB Dr. Jupiter ($9.10)
BB luckboxjr ($20.35)

Pre-Flop: ($0.15, 9 players) Hero is UTG
Hero raises to $0.40, 2 folds, SLETHE goes all-in $2.40, 5 folds, Hero calls $2

Flop: ($4.95, 2 players, 1 all-in)

Turn: ($4.95, 2 players, 1 all-in)

River: ($4.95, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $4.95
Hero shows a pair of Queens

SLETHE shows a pair of Aces

Всем привет!

Давненько не писал, хотя обещал почаще.

Увы писать было особо нечего. Стрик, стрик, стрик.

Как то не хотелось здесь нытье разводить которого и так везде хватает. Но что бы блог совсем не заростал паутиной придется писать о том что есть, т.е. о стрике (отмазался). Стрик как вы наверно уже догадались не положительный.

Начнем с небольшого экскурса в прошлое. В те сладкие дни когда мне БЕЗБОЖНО перло! Начало освоения НЛ 50. ОМГ как же я тогда играл. Что творил. И ведь выигрывал же несмотря ни на что. Бывало за одним столом удавалось за недлинную сессию поднять 1400 ББ! Невероятно, но факт! Прямо мистика какая то, хоть в одноименную телепередачу отправляй. Ну да ладно, оставим мистику пока в покое (но к ней мы еще вернемся). Где то в глубине души понимал, что что то не то, и дело явно не в моем мегаскиле. Ибо уже тогда, на основе приобретенного еще в детстве не малого опыта в разнообразных карточных азартных играх, я знал как примерно в среднем карта ложится. И в лимит кактал немного раньше. С кульбитами покера которые он преподностит успел познакомиться. Да и обычная логика подсказывала, что невозможно вот так легко научиться хорошо играть за один месяц. И чем больше мне везло, тем больше я потихоньку старался подготовить себя к откату. Конечно нелегко заставить свое гипертрофированное и окрыленное успехом самолюбие копаться в теории, искать ошибки и т.п. когда все идет так хорошо. Но я пытался (безуспешно).

В наказание стрик, как я не настраивался встретить его блогоразумно все же застал меня в расплох. И... Тильт. Тильт это ужасно. Помните я упоминал о поднятых 1400Б за одним столом? Так вот там тоже без тильта дело не обошлось. Правдо не моего. Собственно дело было так. Сижу за столом. Два ТАГа, два мутных, одна отменная просто мега рыба и я. Кстати сказать я тоже был рыбой, теперь я это точно знаю. Сидим себе спокойненько раздеваем бедного фиша. Между собой кусаемся потихоньку. Мне прет и я уже почти утроен. Все остальные тоже в плюсе кроме рыбы. И тут заходит он. Назовем его... Мр.Тильт. Ничем не выделяющийся, самый обычный скромный ТАГ. Ну сидим себе дальше доим нашу коро... т.е. рыбу. А что делает рыба? Как вы думаете? А она доит нашего мр Тильта (правдо тогда он еще не тильтовал вовсе). Да так жестко, что не часто бывает. Представьте себе фиша который с любым совпадением/дро готов легко расстаться с половиной стека, причем в только одному ему понятном то жестко агрессивно, то пассивном стиле. И эта рыба нашего героя вставляет трипс на фул, фул на фул, фул на карэ, тузовый флеш на стритфлеш и т.д. в таком духе. И все на ривере. Но тот держался молодцом. Мужик. Шутил, посмеивались все вместе над везучим фишем. Писал nice, vnh. Кароче рыба на нем отьелась нехило. Сидит с самым жирным стеком за столом, несмотря на то что еще и с нами успевает поделиться. Представляете? Но парень не сдавался, вернул немного с рыбы, вскрыл какойто мой маньячный полублеф больше чем на стек. И тут произошло следующее. Бет, колы, ререйз. Мр Тильт 4бет, мегафиш резит (тут надо заметить что с АК, ТТ+ он напроч забывал о существовании других кнопок кроме "рейз"). МрТильт думает немного, пускает рогатого и напарывается с КК на АА. Сливая за раз что то около трех стеков. И все бы ничего. Но фиш (вроде не злой вобщем то человек) возьми да и пошути назвав проигравшего рыбой. После чего МрТильт собственно и стал оправдывать то название которое мы ему тут присвоили. Затих. Т.е. перестал вобще что либо писать в чат, не отвечал никому и ни на что. А играть стал с каждой минутой все ужаснее. Итог печален для него. За столом НЛ 50 сидели я $700, остальные $300-400 включая и рыбу. Лишь мрТильт не поднимался выше стартовой суммы. Все успели на этих двух кадрах навариться. А их дуэль была душераздирающей. Как только фиш его не обигрывал. С любым говном вскрываясь на ривере и выигрывая. И скидывая лишь когда совсем уж ничего небыло, и именно как раз тогда наверное когда у Тильта что то было. Каждый раз после вскрытия блефа фиш удивленно постил в чат знак вопроса, или спрашивал как мне показалось абсолютно искренне недоумевая что нибудь типа "что ты творишь?", "что это было?" И одному Богу известно сколько бы это еще продолжалось, если бы на очередной знак вопроса от фиша, какой то умник не написал в чате это могучее слово "тильт". Тут МрТильт похоже очнулся. Нажал сит оут. Немного посидел и был таков. А я наверное на всю жизнь запомнил этот случай и понял по настоящему всю ужасню силу и власть тильта которую он в состоянии иногда иметь над людьми.

Но что то я увлекся пожалуй...

Фильм основан на реальных событиях, все имена персоонажей вымышленные

Если что то где то преукрасил, то лишь не совершенство памяти тому виной. Пробелы которой пришлось заполнять художественной дорисовкой.

Написать ведь хотел совсем не об этом. А о своем стрике, о своем тильте. Ну да ладно, сил писать все равно уже нету. Так что вкраце. После месяца с небольшим дикого везения было и есть 2 месяца невезения. Не сказать что такого же дикого. Но разного. Началось все с недели умопомрочительных переездов. Кстати благодаря чему я всетаки отучил себя (надеюсь... ну или почти отучил) от всякого слоуплея (даже в стриках есть своя польза). Потом заваливало натсами которые мне не проплачивали ни на грош. А когда я начал ломаться и давать бесплатные карты, то меня снова стали жестко переезжать. Потом был ровный и спокойный слив, без экстрима. Тихо мирно так уходил каждую сессию -10 - 20ББ. Т.е. это уже был даже не стрик, а просто слив на мелких ошибках, которых можно было избежать будь я поумнее и вывести сессию в плюс. Но и в стриках есть положительные моменты. Волей неволей пришлось наконец КАК СЛЕДУЕТ взяться за теорию. Книжками тут помоему уже не поможешь. Гораздо полезнее поизучать обсуждения раздач на форумах. А еще полезнее свои раздачи. Хоть и влом, но пока раздачу выкладываешь, уже сам в процессе этого начинаешь понимать что где не так сиграно. Как сказал какой то мудрый человек: каждый правильно сформулированный вопрос, уже содержит в себе ответ. Еще помогает такой метод: впредь стараюсь играть так, что бы не было потом стыдно постировать свои раздачи на суд эксперта. Ну там если соблазняешся например на префлопе с тузами поменьше затрибетить чтобы оппа не спугнуть или с сетом на опасной с многими дро доске чуть поменьше забетить или вовсе заслоуплеить, то всегда представляю как потом буду глупо выглядеть в глазах оценщика рук и других. Когда они мне в очередной раз напишут "префлоп рейз больше, флоп рейз и побольше и т.п." Подразумевая мол, че опять сам тупишь, а потом удивляешся почему тя снова переехали?

К чему такой заголовок не в тему? А ну так это я вот об этом:
ни разу WTS у меня еще не опускался ниже 21 за сессию, а сегодня сразу 12/12
В следующей серии немного о "мистике" реальных карт, в противовес теории заряженности ГСЧ.
Всем удачи и до связи!

Stacks:
UTG fireguy1263 ($10.15)
UTG+1 belfast357 ($6.45)
MP end82 ($10.05)
CO Hero ($19.50)
BTN Sisfabra ($1.95)
SB xemi_sos ($1.90)
BB orp1 ($1.70)

Pre-Flop: ($0.15, 7 players) Hero is CO
3 folds, Hero raises to $0.40, 2 folds, orp1 calls $0.30

Flop: ($0.85, 2 players)
orp1 goes all-in $1.30, Hero calls $1.30

Turn: ($3.45, 2 players, 1 all-in)

River: ($3.45, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $3.45
orp1 shows two pair, Eights and Sevens

Hero shows a pair of Tens

Stacks:
UTG slamiros ($5.70)
UTG+1 Bad Pit33 ($2.45)
MP1 Mad Vadik ($8.30)
MP2 alex7774 ($10.25)
CO MaestroJake ($7.80)
BTN bazooka@by ($9.80)
SB Hero ($10.20)
BB YOOOOR ($10)

Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is SB
slamiros calls $0.10, 5 folds, Hero calls $0.05, YOOOOR checks

Flop: ($0.30, 3 players)
Hero bets $0.30, YOOOOR folds, slamiros calls $0.30

Turn: ($0.90, 2 players)
Hero checks, slamiros bets $0.20, Hero calls $0.20

River: ($1.30, 2 players)
Hero bets $0.60, slamiros goes all-in $5.10, Hero folds

Final Pot: $7
slamiros shows three of a kind, Jacks