Vigorish

Да, нужно ставить(но, блин, это очень палевно, надеемся, что наш сет не заметят ).

ставить терн нужно в любом случае, вопрос только в том, сколько ставить.
даже если у оппа была ТПТК на флопе, то вышедший на терне король меняет ситуацию и на стандартный бет
2/3 пота опп с высокой вероятностью отвалится. скрестив пальцы я делаю бет в пол пота в надежде, что у
оппа есть хоть какие-нибудь зацепки.
даже если в чеке терна имеется хоть какой-то смысл, то я его не вижу)

И так, общественность предлагает ставить. А я вот не хочу, потому как:
1) если у оппонента воздух, то мы можем еще дать ему небольшой шанс поймать пару, которую он возможно согласится проплатить на ривере;
2) если у оппонента, есть J и он испугался K, вышедшего на терне, то все равно он нам не проплатит еще две улицы (конечно при условии, что ему не доедет на ривере трипс или вторая пара);
3) K на терне - это так называемая scary card (страшная карта), которая очень подходит для блефового второго барреля, но оппонент его не поставил, а значит он скорее не имеет стрит-дро (AQ или QT);
4) по той же причине я предположу, что оппонент либо ничего не имеет и решил сдаться, либо у него слабая рука, обладающая шоудаун вэлью (Ax или карманка ниже валетов, не попавшая во флоп), которую на мою ставку он выкинет (теперь у меня может быть не только пара валетов, но и король мог меня тоже усилить).

Поэтому я за check, с маленькой надеждой, что на ривере ему захочется поисполнять.

И все же он мне заплатил

NL Holdem $0.20(BB) Replayer
SB ($3.99)
BB ($19.36)
UTG ($20.30)
UTG+1 ($24.85)
CO ($20.53)
Hero ($20)

Dealt to Hero 4 4

fold, fold, CO raises to $0.70, Hero calls $0.70, fold, fold

FLOP ($1.70) 4 J 2

CO bets $1.27, Hero calls $1.27

TURN ($4.24) 4 J 2 K

CO checks, Hero checks

RIVER ($4.24) 4 J 2 K Q

CO checks, Hero bets $2.40, CO calls $2.40

CO shows 5 5
(Pre 81%, Flop 12.1%, Turn 4.5%)

Hero shows 4 4
(Pre 19%, Flop 87.9%, Turn 95.5%)

Hero wins $8.59

Вот оно желание вскрыть блеф. Его 55 в данной ситуации бьют только блеф.

да он просто идиот Раздача попахивает раскопками Не будут так такие оппы на дистанции играть - на мой взгляд это единичный случай, который не
заслуживает столь пристального внимания

полностью согласен с первым постом Мюнхаузена - бет 3,1$,
и не согласен со вторым - настоящие пацаны никогда не сбросят карманку на нл20. ))

vozduh, читал, что у тебя неприятности были. А сам ты с карманками как в таких случаях?
Ну это все шутки, а вот если серьезно, то часто приходится слышать, что "на NLxx все кругом и не надо много думать". Вот подскажите, знатоки этого дела, а с какого лимита нельзя применять указанное правило?
Ах, да, чуть не забыл: не забудьте при этом указать ваш максимальный лимит.

Munhausen, в принципе я мог и не выкладывать окончание этой сдачи. Я просто хотел поделиться своими размышлениями, которые были проделаны прямо за столом, а не во время разбора полетов. Но человеку свойственно ошибаться и отстаивать свое мнение. Ты вот лучше расскажи, поддерживаешь ли ты такую линию розыгрыша. Если нет, то поясни почему? и что не нравится тебе? В общем предлагаю "подумать вместе".

Заинтересовала меня еще одна раздача.

NL Holdem $0.20(BB) Replayer
SB ($20)
BB ($20)
UTG ($20)
UTG+1 ($20)
CO ($20)
Hero ($20)

Dealt to Hero J J

fold, fold, CO raises to $0.70, Hero raises to $2.40, fold, fold, CO calls $1.70

FLOP ($5.10) 9 5 7

CO checks, Hero ?

я конечно фолд на месте оппа.
я канеш в последнюю очередь должен тут отвечать судя по моим результатм, но я-таки отпишусь.
я в мульт абц играл около 60к нл30 в плюс. товарисч наверное столько же (мб меньше, я не знаю его дистанцию) до 12 столов включительно играл в абц нл50 в плюс. потом _началось_. повторю сейчас такой пи--ец твориться что всё что было похоже просто на апстрик косяка рыб.

стат бы хоть малость)
но тут я всегда против любого бет примерно 4.1 (размер варьируется как раз от всяких стат)

Ставить нужно. Полюбас.
vozduh, это ты vozduh_haha?

да. а ты кто? играл со мной чтоли?) надеюсь хоть часть брла я слил тебе)

стандартный с-бет, мне кажется ничего здесь выдумывать не стоит, особенно учитывая, что доска дровяная.
в случае разворота я бы с чистым сердцем сфолдил.

Baker:стандартный с-бет, мне кажется ничего здесь выдумывать не стоит, особенно учитывая, что доска дровяная.
в случае разворота я бы с чистым сердцем сфолдил.

А если бы вместо JJ у тебя были QQ? KK? AA? Тоже фолдил бы все руки на разворот? Или с какими-то выставился бы на весь стек?

P.S. По этой ситуации столько интересных мыслей есть... Надеюсь обсуждение затянется, есть тут о чем поговорить.

разворот - фолд эни2 в идеале.

если там фиш - то ложим 2 пары, если рег - то ложим сет. так наверное.

vozduh:если там фиш - то ложим 2 пары, если рег - то ложим сет. так наверное.

А если у тебя AA или KK, и оппонент не захотел играть на стек (или просто 4бетить) префлоп QQ, а решил посмотреть флоп? На флопе он рассудил так:

У меня оверпара. Если я сейчас донкну и у оппа ничего нет, то я его выкину из пота.
Если у него KK+, то он развернет мой донк и точно будет играть на стек. Мне тогда лучше выкинуть будет.
Но он так может и с JJ-QQ играть. А если я выкину в этом случае, то зачем я донкал?
В общем не вижу я плюсов донка. Тогда я лучше чекну.
Если он поставит, то придется пушить. Колить смыла нет, так как будь у него KK+, он все равно из меня весь стек вытянет, а если у него оверкарты, то мой пуш защитит мою руку.

vozduh, в итоге выходит, что ты сбросишь сильнейшую руку?

да, если я играю в свой лучший покер, то я сброшу лучшую руку. и я уверен что на дистанции это ев+. проблема в том что я не выкидываю их. а нужно. имхо конечно.

нет, я абсолютно уверен. фолд.