сложно сказать...если у него была рука...то бьем только мелкие карманки, причем с большой вероятностью там еще и стрит дро разной силы...если руки не было и он положил тебе оверкарты...то все понятно...

скорее всего сыграв колл, пришлось бы в результате выставиться на стек...
.
я думаю там была карманка...весь вопрос собрал он сет или у него была оверпара младше...

Если оппонент хоть немного адекватен, то легкий фолд. Руки, которые слабее наших QQ, сыграют через donkbet или check/call (в зависимости от понимания игры держателем руки).

а если у автора статы 100% кбет и 85% фолд на чек рейз?
я может окончательно сошел с ума и пытаюсь найти признаки мысли там где их вообще не предполагается (я имею в виду лимит)...но что нам тогда играть на кор столе? во все подряд верить? почему вы все уверены что если вколем флоп, то прям привяжемся и будем играть на стек?
ну а что терном не могут выйти карты которые испугают сет? если адекваты так легко все выкидывают, значит выйдет червушка и пуште в него- он легко выкинет сет.
я сдаюсь - вам виднее но ХА я ни за что фолд не сыграю, если только уже отлично не знаю оппа и он не прямой как угол дома и я уверен что там натс...а вот чекрейзить так я буду с куевой тучей рук...
слишком редко мне будут заходить такие пары чтобы я легко с ними расстовался...на терне да, но флоп...
да масса раздач будет когда мы чеконем в догонку на терне и добирем с блефа на ривере...
сколько ж раз вы дойдете до шоудаунов если против вас будут играть оппы которые хоть немного будут думать?
ладно, без обид, всем успехов!

SUPERFISH, сет на этом лимите не испугает ничто. Какие обиды
Ну просто посмотри на доску, посмотри на его статы ... твоя идея не падать здесь мне очень нравится НО! на этой доске нам нельзя давать ни одной лишней карты ... хотя все имхо и неопределенно

про сет согласен с Munhausen,

правда не заметил что 6 макс...

тогда хз...я бы играл пот-контроль до шоудауна,(хотя это и слабая игра на такой доске, опасно добирать, с того с чего добираем) - частично из любопытства...
частично, потому что вероятность того что мы старше достаточно велика...

easyd1m:...я бы играл пот-контроль до шоудауна...

Это о чем мы тут говорим? Если ты вколишь рейз, то в банке будет 0,48+1,44+1,44=3,36. После этого на терне тебе он поставит 2,52 (3/4 банка). Ты колишь и в банке 10 ровно. На ривере ты просто не можешь не отдать оставшиеся 2,44. В итоге сыграли на стек.

AlGol, то есть чек терна с его стороны ты не рассматриваешь...

как я писал выше - нам все равно, скорее всего, играть на стек в этой раздаче, и уже на флопе надо принимать это решение...

просто реально интересно, с чем он так сыграл...

короче, резюмируя, а то уже бред какй-то получается... - я бы на первый раз наверное заколил...хотя и велика вероятность, что мы здесь позади...но это я так играю...обычно с большим запасом баинов, прощупывая почву...

AlGol, не забывай упоминать лимит, о котором говорил Фи И в каком разделе мы находимся - тоже не забывай

Думать надо всегда - я согласен Но я уверен, что здесь мы впереди его диапазона ... а что мы играть здесь, даже с коллом, будем на стек - ты согласен Пуш хим!
easyd1m, чек возможен, но маловероятен

easyd1m, большую часть денег мы проигрывем на терне и ривере. "Реально интересно, с чем он так сыграл" - это одна из главных причин проигрыша у рыбных представителей.

Munhausen, Фи не про лимит говорил, а про маргинальные ситуации.
Продолжение его мысли:

Это всего на всего означает, что в каждой ситуации, когда у вас нет серьёзного read`а или причины для того, что вы намерены сделать, а диапазон соперника вырисовывается весьма смутно и нечётко, то лучше всего сдаться, нежели принять маргинальное решение. Я обнаружил (и это актуально по сей день), что когда я принимаю одно из подобных маргинальных решений, я куда как чаще бываю неправ, нежели прав. И это очень большая брешь в моей игре, а также в игре многих людей, которую я обнаружил.

AlGol, да да ...я и не скрываю...

только эти самые риды никогда и не появятся, если ты пару раз не заплатишь - чтобы почувствовать игру...

а мысль - "не уверен не обгоняй", - "уверен - иди до конца" - итак очевидна

AlGol,

AlGol, я просто не вижу в моем решении ничего "маргинального"...я думаю что с точки зрения математики я прав и хотя нет всех статов чтобы норм оценить ситуация я не считаю что на любой чекрейз нужно валиться в обморок...топиктсартер вроде посчитал
то что ты процитировал я говорю более простыми словами "нах мне это надо?"...только я говорю это все в более сложных ситуациях...
а в прочем я не говорил что фолд это совсем плохо, возможно для лимита где играют предельно прямолинейно, это идеальное решение...
если он как ты пишешь при выходе ЛЮБОЙ карты поставит 3\4 банка я почти без паузы сыграю фолд...да вот не уверен я в этом...как вам тут всем при несбалансированной доске и чекрейзе стало всем ясно что там сет я не понимаю...в оффлайне редко когда у меня возникают такие ситуации (чтобы я чек рейзил без позы без готовой руки), а вот ХА я часто играю чекрейз а сет у меня будет редко...
ладно я что то фонарно языком зацепился, резюмирую: фолд вроде как хорошо-я говорил фолд и башку не греешь

SUPERFISH Я принял свое решения потому что сидел с статами 18/12 (довольно тайтово)... И его колл на бб мне был очень похож "колл на сет велюе"с какой то мелкой карманкой... И скорее всего, он в него попал. А этот чек- рейз мне показался защитным от флеша! Мои размышления)))

конечно пуш. у него чтото типа 88 было.

По логике, если бы у него был стрит, то он бы скорее просто нажал колл. Но возможно его рейз боязнь того, что соперник может добрать флеш.
Но я тоже склоняюсь к тому, что у него была пара младше твоих дам. Очень возможно, что отвтеив ререйзом он бы сбросил...

Хотя с этими микролимитами, возможно всё). Может у него вообще было что-то вроде К10)))

Пересмотрел свою базу рук на предмет подобных ситуаций. Да, сам далеко не всегда я выбрасывал на рейз. И я в таких ситуациях в солидном плюсе. Но дело в том, что мне просто очень везло. Например, ситуации были следующие:
1) на флопе у меня две пары, опп рейзит с SD, на терне у меня фул, на ривере у него стрит, он мне оплатил сполна,
2) у меня стрит с флопа;
3) у меня и оппонента сеты, мой старше;
4) у меня оверпара, у оппа две пары, к риверу мне закрылся флеш к одной карте;
5) и др.

В итоге я сделал вывод, что если оппонет имеет откровенно рыбные статы либо он очень агресиивный (AF>3.0), то часто там будет дро. Но если оппонент крепкий ТАГ, то там либо сет, либо комбодро. Поэтому в данной сдаче я предпочту fold, так как здесь у нас расширенные стеки, мы играем против ТАГа, который рейзит нас после Cbet'a в двоих.


P.S. Была и такая ситуация
NL Holdem $0.20(BB) Replayer
SB ($14.95)
BB ($52.47)
UTG ($30.06)
CO ($18.20)
Hero ($25.92)

Dealt to Hero 7 9

fold, fold, Hero raises to $0.60, fold, BB calls $0.40

FLOP ($1.30) 6 K 6

BB checks, Hero bets $0.90, BB raises to $2.80, Hero raises to $4.70, BB calls $1.90

TURN ($10.70) 6 K 6 9

BB checks, Hero bets $8, BB calls $8

RIVER ($26.70) 6 K 6 9 4

BB checks, Hero bets $12.62 (AI), BB folds

Hero shows 7 9

Hero wins $25.40

Оппонент по статам крепкий ТАГ, но за 7.7k рук имеет -20bb/100. Rase Cbet 9%. Я не поверил, что у него 66. Как я и подозревал, у него пара выше шестерок. Он понимает, что флоп очень подходит для Cbet'а. Поэтому я стал изображать AK. Он не хотел сдаваться, но был вынужден упасть на ривере, не натянув свой сет.

Vpip. 24 / PFR 19... / Agr. 11.0

ТАГ?

Munhausen:Vpip. 24 / PFR 19... / Agr. 11.0

ТАГ?

Это конечно не 21/16, но думаю там рук было мало, поэтому отклонение вполне нормальное.
Я сам ТАГ и мои статы на дистанции 20-21/15-16. Но когда открыто 4 стола, то за одним у меня может быть 9/6, а за другим 30/24. Это на дистанции в 50-100 сдач. А все объясняется теми руками, которые мне заходят.