Страница 21 из 59

Re: +EV (2000 часов покера)

СообщениеДобавлено: 07 сен 2010, 15:18
unspeak
Убрал бы 3беты на блайндах. Их легко смотреть по наведению на параметр 3бета общего. Не так уж часто, мне кажется, для тебя это будет важно. Так же убрал бы выигрыш на шоудауне. Информация полезная, но из верхних слоев пирамиды, поэтому убрал бы в поп-ап. 4бет рейндж тоже не такая уж часто используемая цифра.

Re: +EV (2000 часов покера)

СообщениеДобавлено: 07 сен 2010, 15:23
FarizAA
unspeak:Убрал бы 3беты на блайндах. Их легко смотреть по наведению на параметр 3бета общего. Не так уж часто, мне кажется, для тебя это будет важно. Так же убрал бы выигрыш на шоудауне. Информация полезная, но из верхних слоев пирамиды, поэтому убрал бы в поп-ап. 4бет рейндж тоже не такая уж часто используемая цифра.

Ок, спасибо.

Re: +EV (2000 часов покера)

СообщениеДобавлено: 07 сен 2010, 22:09
Feid
Тоже бы убрал трибеты с блайндов, но вместо общего Agg вывел бы по всем улицам, видно любит опп слоупеить или нет, часто ли ставит третий баррель после второго и тп. Также можно убрать W$SD. У меня ещё выведен стат чек\рейз флоп. Если тебя чекрейзит человек с таким статом меньше 12 то там обычно 2пары+, если больше 20, то там часто дрова , ТП или просто воздух.

А эта книга из которой ты делал конспект на русском? Если да, дай ссылочку где можно приобрести, пожалуйста

Re: +EV (2000 часов покера)

СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 06:48
FarizAA
Feid:Тоже бы убрал трибеты с блайндов, но вместо общего Agg вывел бы по всем улицам, видно любит опп слоупеить или нет, часто ли ставит третий баррель после второго и тп. Также можно убрать W$SD. У меня ещё выведен стат чек\рейз флоп. Если тебя чекрейзит человек с таким статом меньше 12 то там обычно 2пары+, если больше 20, то там часто дрова , ТП или просто воздух.

А эта книга из которой ты делал конспект на русском? Если да, дай ссылочку где можно приобрести, пожалуйста
У меня на английском. На русский вроде кто-то переводил, но чем закончилось не знаю.

Re: +EV (2000 часов покера)

СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 08:25
FarizAA
(продолжение конспекта книги The Poker Mindset, начало можно найти на одной из предыдущих страниц).

Уделяй внимание правильной игре, а не результатам. В покере для выигрыша на дистанции нет альтернативы принятию правильных решений. Если ты принимаешь правильное решение, результат раздачи уже не имеет значения. В качестве упражнения можно купить необычную сумму байина, и в ходе игры добавлять в него нерегулярные суммы, для того, чтобы не иметь представления, сколько ты выигрываешь и проигрываешь в ходе сессии.

Обесцень деньги, на которые играешь. "Испуганные деньги не выигрывают". Если ты боишься проиграть деньги, ты начинаешь принимать неоптимальные решения. Есть два фактора, которые на это влияют: маленький банкролл, и отношение к риску. Если банкрол неглубокий, то ты можешь играть слишком осторожно. Если у тебя страх проигрыша выше желание выиграть, то тебе вообще лучше не играть, или играть с огромным банкроллом на низких лимитах. Играя испугано ты можешь страдать от следующих недостатков: не защищаешь руки достаточно часто, не вэльюбетишь со средними руками, играешь слишком тайтово префлоп, не колишь в больших потах, не блефуешь там, где это оправдано.

Ты должен научиться просто пожимать плечами при большом проигрыше. Никто не может научить умению обесценить значение денег, это то, чему ты должен научиться сам. Несколько вещей могут помочь: опыт, банкролл, и полное отделение банкролла от твоего основного бюджета.

Оставь свое самолюбие у дверей. Желание потешить свое самолюбие приводит к неоптимальной игре, потому что тебе становится важно кому-то что-то доказать. Это может привести к следующим ошибкам:

Коллирование там, где нужно фолдить. Фолд выглядит как признание поражения, и мы подсознательно этого страшимся. Поэтому мы часто можем коллировать в минусовых ситуациях.

Персональное отношение к другим игрокам может повлиять на игру. Проиграв банк какому-то игроку, ты можешь пытаться доказать ему, кто здесь хозяин. Это приводит к тому, что ты влезаешь в поты с ним, в которых быть не должен, и начинаешь игнорировать других игроков и прибыльные ситуации.

Желание отыграться. Нашему самолюбию очень тяжело заканчивать сессии в минус, потому что это выглядит как признание поражения. Поэтому очень многие игроки упорно пытаются отыграться, играя при этом в слабую игру.

Игра не по скиллу. Если игрок не может признать даже самому себе, что его переигрывают, он будет играть в играх, в которых у него отрицательное ожидание.

Застревание на лимите не по банкроллу, лишь бы не признать свое поражение.

Выдача оппонентам лишней информации.

Выдавливание из-за стола слабых игроков. К рыбе нужно относиться как к клиентам, и не отпугивать их.

Есть множество очень успешных игроков в покер, о которых вы никогда не слышали. Они понимают, что деньги важнее их эго. Забудьте о том, что думают о вас другие игроки. Чтобы справиться с самолюбием за столом, попробуйте следующее: концентрируйтесь на качестве решений; если проиграли по бэдбиту сделайте нотс, чтобы использовать его позже; если вы устали и играете не лучшую игру, просто уйдите, потому что неважно, когда вы отыграетесь, если вы выигрывающий игрок; вместо того, чтобы обсуждать чью-то игру, слушайте; вместо того, чтобы нападать на плохих игроков, просто поддержите их, чтобы их опыт игры был более приятным, и им хотелось играть еще.

Re: +EV (2000 часов покера)

СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 17:17
FarizAA
Сегодня получилось сыграть немного, и только с ПС. Играл NL10, на ПС оставил очень немного денег, и с одним байином лезть выше было как-то не очень умно. Везло, и играл спокойно, закончил короткую сессию в +3БИ. Вообще поле ПС, которое мне всего месяц назад показалось очень сильным, после спуска с десяток выглядит простым. Я гораздо лучше понимаю, что и зачем здесь люди играют.

При этом проклятие ориентированности на результат меня не оставляет. Я уже начинаю приходить в отчаяние. Никак я не могу с этой установкой справится. Но это просто совершенно необходимо. Может быть что-то посоветуете?

Re: +EV (2000 часов покера)

СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 19:02
alneal559
А че тут советовать,банкрол ,не 15 байинов ,а 100,и результат тебя волновать (до определенного момента) не будет :)

Re: +EV (2000 часов покера)

СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 20:30
grayshadow
Проблема та же :), так же ищу решение, лично для меня это психологическое и я пришел к выводу это лечится только временем и постоянным самоконтролем, на эту тему мне нравится одна мудрость «чувства навыком приучены», но БР в100 баинов это действенно :).

Re: +EV (2000 часов покера)

СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 21:24
alneal559
ну да,попробуй поиграть Нл 2 после НЛ20 и увидете до какой степени пох :-D

Re: +EV (2000 часов покера)

СообщениеДобавлено: 09 сен 2010, 11:40
FarizAA
Проиграл сегодня 4 БИ. Должен заметить, что такой плотной концентрации невезения в кэше у меня еще не было. Запредельное количество кулеров и бэдбитов на несколько аутов. Вообще, меня явно стрикует вниз в этом месяце.

Думаю, 4БИ вполне достаточно, чтобы поставить стоплост.

Сегодня эпизодами получалось не играть на результат, но в конце я явно тилтовал. Впрочем, на тилте я почти ничего не проиграл даже в конце -- подряд шли бэдбиты.

13 БИ в запасе. Если такое безобразие будет продолжаться, придется уходить вниз.

Re: +EV (2000 часов покера)

СообщениеДобавлено: 09 сен 2010, 11:44
FarizAA
Посмотрел все крупные банки -- все проиграны на невезении. Хотя я мог меньше отдать, конечно. Пара колов были очень уж героическими.

Не буду я ставить стоплос. Время играть есть, я вполне нормально себя чувствую, контролирую свою игру. Невезение -- что уж тут? Сейчас сыграю еще сессию на 3 столах.

Re: +EV (2000 часов покера)

СообщениеДобавлено: 09 сен 2010, 12:29
FarizAA
Я переоценил свое состояние. Еще один БИ отдал на тилте.

Итого -5БИ. Это второй по размеру проигрыша день за все время в покере.

Теперь точно стоп, сейчас даже играть не хочется, как-то совсем опустошен.

Re: +EV (2000 часов покера)

СообщениеДобавлено: 09 сен 2010, 12:34
FarizAA
Пока в этом месяце дела обстоят так.

Делать перерыв я не буду, завтра снова буду играть. В некотором роде у меня сейчас момент истины -- или я поломаюсь, и брошу все это дело, или, наконец, перейду через этот рубикон. Дело не в проигранных деньгах, дело в том, что я все время топчусь на месте. Я сажусь с установкой играть правильно, не обращать внимание на ошибки, и не тилтовать, и при этом тилтую, все время держу в уме результат, и из-за этого совершаю грубые ошибки. Я сейчас проигрываю сам себе. А если проигрывать себе, то и играть не имеет смысла.

Re: +EV (2000 часов покера)

СообщениеДобавлено: 09 сен 2010, 12:46
I.C.Wiener
FarizAA, с таким чётким подходом к делу,было бы несколько... опрометчиво завязывать из-за такой мелочи как 5БИ за 4к рук.
Желаю успехов! Держись!

Re: +EV (2000 часов покера)

СообщениеДобавлено: 09 сен 2010, 12:54
FarizAA
I.C.Wiener:FarizAA, с таким чётким подходом к делу,было бы несколько... опрометчиво завязывать из-за такой мелочи как 5БИ за 4к рук.
Желаю успехов! Держись!
Я же говорю, не в деньгах дело. Топчусь на месте, прогресса практически нет. Дам себе до конца месяца время. Если я с этим справлюсь, то продолжу. Нет -- брошу. Какой смысл играть все лучше технически, если я половину времени играю на тройку с минусом от своего уровня.

Re: +EV (2000 часов покера)

СообщениеДобавлено: 09 сен 2010, 13:01
I.C.Wiener
Ставя чёткие рамки для улучшения своего психологического состояния,ты,как мне кажется,ещё больше себя загоняешь.
Попробуй поставить промежуточную цель типа:я играю оптимально +зарабатываю бонусные баллы,ФПП,VPP ну или что-нибудь подобное.

Re: +EV (2000 часов покера)

СообщениеДобавлено: 09 сен 2010, 13:12
FarizAA
I.C.Wiener:Ставя чёткие рамки для улучшения своего психологического состояния,ты,как мне кажется,ещё больше себя загоняешь.
Попробуй поставить промежуточную цель типа:я играю оптимально +зарабатываю бонусные баллы,ФПП,VPP ну или что-нибудь подобное.

Ты прав, конечно. Я сам же об этом писал -- нужно видеть за пределами той точки, в которой сейчас находишься.

Подумаю над каким-нибудь другим подходом, раз этот не работает.

Re: +EV (2000 часов покера)

СообщениеДобавлено: 09 сен 2010, 14:17
unspeak
FarizAA, у меня таже проблема. При общем росте качества игры наблюдается постоянный залив в достаточно простых ситуациях. Тоже пока не могу порешать психологический этот момент.

ЗЫ: но! "Все будет хорошо! " (с) BigGogi

Re: +EV (2000 часов покера)

СообщениеДобавлено: 09 сен 2010, 16:57
alneal559
I.C.Wiener:Ставя чёткие рамки для улучшения своего психологического состояния,ты,как мне кажется,ещё больше себя загоняешь.
Попробуй поставить промежуточную цель типа:я играю оптимально +зарабатываю бонусные баллы,ФПП,VPP ну или что-нибудь подобное.
Очень хороший подход,в этом месяце я так и играю,сначала впп-фпп,а уже потом результат,и если раньше в конце дня,о проиграл 50,очень плохо, то теперь:набрал 130% дневного плана очков- это гуд,наберу золото ,в конце месяца поиграю 100к и миллионик :)),а проигрыш отходит на второй план.
Денег больше не стало,игра вряд ли улучшилась,но улучшилось настроение после проигранной сессии.

Re: +EV (2000 часов покера)

СообщениеДобавлено: 09 сен 2010, 19:32
grayshadow
В качестве эмоциональной поддержки подпись форумчанина которая меня двигает вперед :) "Успех - это движение от поражения к поражению с нарастающим энтузиазмом" © У. Черчилль