Vigorish

Отрицательный результат -- тоже результат. Сегодня я понял, кем я совершенно точно не хочу быть в покере -- это гриндером низких лимитов. Жутко устал, наделал ошибок, и за целый день ничему не научился. Нужно вернуться к тому, что неплохо работало раньше -- два-три стола, внимание к игре, анализ. Каждый день я должен быть лучше, чем за день до этого. Пусть даже совсем на немного. Иначе все это просто не имеет никакого смысла.

Играл 3 и 4 стола, 250 рук, очень внимательно. Сделал несколько хороших лейдаунов. Сделал удачный колл. Отыграл 1.5 БИ, на этом закончу на сегодня. Наверное, нужно бы продолжить, но я сегодня разрешу себе "запечатать" выигрышную сессию. Сейчас мне это важно для поддержания самооценки, а то в последнее время она уже ниже плинтуса опустилась.

Про колл спрошу, возможно, он не настолько удачен, как мне кажется. Но я старался думать в этой раздаче, и решение принял исходя из соображений, см. ниже. Покритикуйте плз.

Опп 30/16/1.6 после 211 рук. Агрессия по улицам 0.8 1.9 4.3. Трибет 6% WTSD 31%.

Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($5.88)
BB ($10)
Hero ($10.32)
CO ($11.75)
BTN ($10.07)

Dealt to Hero J Q

Hero raises to $0.30, fold, BTN calls $0.30, SB calls $0.25, fold

FLOP ($1) 4 Q 3

SB checks, Hero bets $0.75, BTN calls $0.75, SB folds

TURN ($2.50) 4 Q 3 4

Hero bets $1.25, BTN calls $1.25

RIVER ($5) 4 Q 3 4 2

Hero checks, BTN bets $5, Hero calls $5

Hero shows J Q
(Pre 38%, Flop 53.8%, Turn 75.0%)

BTN shows K T
(Pre 62%, Flop 46.2%, Turn 25.0%)

Hero wins $14.25

---

Соображения кладу под кат, чтобы могли почитать свои соображения, потом почитать мои и покритиковать.



Я решил, что это плюсовой колл. Я прав, или там чаще будет оказываться вэлью?

Я бы выкинул ,а чего это ты решил что он тайт?,у него впип 30,и может быть все что угодно,и старшая дама и тройки четверки и 56 и А5,а почему он не защищал ,или слоуплеил это только он знает,какие мысли в голове морона неведомо.
ИМХО.колл плохой

Т.е. по сути моя рука здесь просто блаф катчер по такой линии, потому что ни с чего слабее он добирать такой ставкой не будет. Вопрос в том, как часто там будет блеф.

FarizAA, мне твой колл понравился. Рисково, конечно, но судя по статам оппа, он большой любитель флоатить и блефовать на ривере. Если еще и предыстория к такому коллу располагала - тем более... В любом случае, ИМХО колл здесь, как минимум, околонулевой и даже плюсовой на дистанции.
И еще наблюдение: оппа выдает размер ставки на ривере. Если бы он хотел твоего колла, то в большинстве случаев ставил бы меньше на вэлью... Поставить на ривере пот, имея на руках фулл, например, при ТАКИХ статах оппа - это был бы с его стороны высший пилотаж. Но, судя по его статам, высшего пилотажа тут ожидать чаще всего не следует.

А да я не заметил агрессии на ривере 4.3,но это палка о двух концах,как говорит о возможном блефуне ,так и о возможном любителе слоуплея,и размер бета 5 слегка пугает ,он не пошел оллин 7.5$ а предложил доставить 1\3 банка.
С другой стороны один раз из трех при его агрессии на ривере блеф вполне возможен,сомневаюсь в плюсовости кола на дистанции ,но на околонулевой похоже.

alneal559:А да я не заметил агрессии на ривере 4.3,но это палка о двух концах,как говорит о возможном блефуне ,так и о возможном любителе слоуплея,и размер бета 5 слегка пугает ,он не пошел оллин 7.5$ а предложил доставить 1\3 банка.
С другой стороны один раз из трех при его агрессии на ривере блеф вполне возможен,сомневаюсь в плюсовости кола на дистанции ,но на околонулевой похоже.

Ты о чем? Не понял, где ты 1/3 банка увидел... Он делает ставку размером в банк.

башка не варит,второй раз отвлекся,в пот 9.25$--- доставить5$ что составляет чуть больше 1\2банка
все равно ,ноль будет если там один раз из трех будет блеф

Да блин, люди играют на глубокий стек на гэппере, причем у меня один аут в руках + еще один дает мне флеш, и он ловит свой стрит на ривере на два аута.

Что Парти, что Гоуплей -- ааааааааа!

Не проигрываю, но нигде не могу выиграть. Ладно, черт с ним, хоть не проигрываю. Пережить бы этот стрик по нулям -- уже радость огромная. Все эти ошибки оппов, которые им ГСЧ проплачивает, на дистанции мои деньги. Просто ГСЧ мне должен, наступит время -- вернет. Правда в реальном мире за такие долги давно бы в бетон укатали, но с ГСЧ это не работает. -)

Сегодня на самом деле хороший день. Играл немного, но весь день только в А игру. Всегда бы так. Поэтому не расстроен. Тилт у меня обычно начинается после собственных ошибок, переезды и кулеры я держу довольно неплохо, ну если только они не идут косяками.

Очень интересные мысли прочел в блоге какого то рега На стратежи,не знаю его это ,или нет,но я для скопировал и иногда перечитываю

Дистанция вернет.
Дистанция не вернет. У нее нет памяти. Если вы проиграли 300ББ шансы проиграть 100ББ такие же как и до проигрыша 300ББ. Если у вас огромный недобор, перебора не будет. Линии не будут стремится чтобы сойтись. Если вы попали в даунсвинг никакого апсвинга не последует.

Стоп-лосс, Тейк-профит.
Как вы поняли из предыдущего пункта это бредовые действия. Единственная причина для применения когда вы не контролируется себя и не можете выйти из игры с регом или начинаете тильтовать. Но тогда вам надо работать на своими нервами. Все ограничения сильно уменьшают профит. Надо быть гибким.


Неужели ему опять доехало. Я уже пять раз коллировал на ривере и все пять раз проигрывал. Не буду проплачивать.
Начнем с того, что вас не должно волновать сколько ему раз доезжало. Вы не можете контролировать карты. Только свои действия. Следовательно, вы потратили впустую время на эту мысль. Дальше. Имеет значение не проиграли вы или выиграли, а с какими по силе руками он рейзил. И напоследок, на ривере обычно в таких ситуациях надо выигрывать 1 раз из 7-10. Проиграть 15 раз подряд имеется серьезная вероятность, хотя все коллы были плюс EV.

Самые лучшие фиши - пассивы.
Самые лучшие фиши - маньяки. Они проигрывают больше всего денег. Пассивов любят за предсказуемость и низкую дисперсность. А маньяков могут недолюбливать только из-за своей плохой игры. Против них тяжелее играть.

Погоня за винрейтом.
Винрейт нужен только для хвастовства или при неуверенности. Если гриндинг принесет больше денег или игра в слабый плюс на лимите выше, то надо это делать.

Шоты на лимиты выше. Если вам нужны деньги - забудьте. Выделить часть БР для попытки закрепиться на лимитах выше, хуже чем использовать эти деньги для игры на рабочем лимите. Не рискуйте деньгами. Играйте только по БР. Это самое плюсовое решение.

Количество столов.
Оно должно определяться +EV. Редко правильно бывает играть минимум столов, следя за каждым шагом оппов, или гриндить максимум. При увеличении столов винрейт не сильно падает. Поэтому не выгодно играть один-два стола. Гриндинг не дает большого преимущество перед нормальным количеством столов, однако сильно уменьшает возможности для обучения. Самое разумное уметь гриндить при наплыве фишей, и не забывать играть один-два стола для улучшения скилла.

Так сделал крутой игрок - это круто.
Это совсем не круто. Круто думать самому. Все крутые игроки допускают ошибки. И у очень многих есть лики. Даже если он сыграл или сделал круто, это не значит что вы сможете правильно использовать этот мув, стратегию, или повторить его путь.

А вот SuperPlayer рисковал( играл с лучшими не по бр ) и заработал кучу денег.
Всегда и во всем надо рассматривать ситуацию в целом. На одного такого хайлимитчика приходится не один десяток таких же лихачей, которые потеряли все свои деньги или отбросили свое развитие на несколько месяцев. Однако ему повезло и теперь его ставят в пример - пускай другие тешат себя мечтами и делают глупости. Вообще, примеры героев, обычно, воспринимаются во вред себе.

У него хороший винрейт на большой дистанции. Значит он играет правильно.
Совсем не обязательно. Он может совершать минусовые действия, оказавшись от которых его винрейт еще повысится.

ЛАГ / ТАГ стиль лучше.
Лучший стиль один - который приносит больше всего денег. Против разных оппонентов правильнее играть по-разному.

alneal559,

Сурово, но блин правда)))

alneal559:Очень интересные мысли прочел в блоге какого то рега На стратежи,не знаю его это ,или нет,но я для скопировал и иногда перечитываю

Дистанция вернет.
Дистанция не вернет. У нее нет памяти. Если вы проиграли 300ББ шансы проиграть 100ББ такие же как и до проигрыша 300ББ. Если у вас огромный недобор, перебора не будет. Линии не будут стремится чтобы сойтись. Если вы попали в даунсвинг никакого апсвинга не последует.

Все правильно, кроме этого. Вернее это частично неправильно. Теория больших чисел работает так, что чем больше дистанция, тем больше результат отклоняется от экстримов, и стремиться к середине. Просто игроки часто понимают неверно. Думают, что у даунстрика или апстрика есть какая-то преопределенная форма, продолжительность, и одно влияет на другое. Это абсолютно не так. Если тебе не везет месяц, то это не означает, что потом будет везти. Может и год не везти. При этом, если ты отыграешь миллион рук, то твой результат будет очень близок к среднему твоему результату, который ты заслужил уровнем своей игры. Поэтому "дистанция вернет" означает только это, уравнивание результата на большой выборке.

Нее...дистанция то не возвращает. Это же твоя заслуга, что ты уравниваешься с результатом. Никто тебе ничего не возвращает.

В этом месяце довольно много играл 1 стол без худа в разных румах. Очень неплохая тренировка как дисциплины, так и наблюдательности. Появляется время на то, чтобы обстоятельно продумать каждый вопрос, учитывая динамику стола. Дисциплина тренируется потому, что играть один стол после 4 скучно, но это поначалу. Когда втягиваешься, за одним столом ни одно решение не принимается на автоматизме, а отсутствие ХУДа требует внимание к каждой ситуации за столом. Одним словом, спасибо тому, кто мне это посоветовал, и в свою очередь советую тем, у кого на это хватит терпения.

Aka_Whazzupa:Нее...дистанция то не возвращает. Это же твоя заслуга, что ты уравниваешься с результатом. Никто тебе ничего не возвращает.

Мы тут явно упремся в спор о терминах, а прояснять термины мне лениво. Переформулирую так: благодаря дистанции ты на большом отрезке получишь статистически достоверный результат.

Кстати, именно играя 1 стол начинаешь замечать, как много ошибок делают оппы микролимитов, даже плюсовые регуляры, причем ошибок начиная с префлопа и заканчивая ривером. Поэтому даже со всей той стаей ликов, которые у тебя есть, все равно выигрываешь, просто потому, что оппы ошибаются чаще.

FarizAA:

Aka_Whazzupa:Нее...дистанция то не возвращает. Это же твоя заслуга, что ты уравниваешься с результатом. Никто тебе ничего не возвращает.

Мы тут явно упремся в спор о терминах, а прояснять термины мне лениво. Переформулирую так: благодаря дистанции ты на большом отрезке получишь статистически достоверный результат.

Настаиваю на том, что дистанция не возвращает. Твой результат на дистанции будет обусловлен рядом факторов, которые будут влиять на твою игру: погода, отношения в семье, температура тела, ... и много чего еще. Ты не робот. Поэтому дистанция лишь позволяет дать оценку твоей игры за определенный период времени.

AlGol:

FarizAA:

Aka_Whazzupa:Нее...дистанция то не возвращает. Это же твоя заслуга, что ты уравниваешься с результатом. Никто тебе ничего не возвращает.

Мы тут явно упремся в спор о терминах, а прояснять термины мне лениво. Переформулирую так: благодаря дистанции ты на большом отрезке получишь статистически достоверный результат.

Настаиваю на том, что дистанция не возвращает. Твой результат на дистанции будет обусловлен рядом факторов, которые будут влиять на твою игру: погода, отношения в семье, температура тела, ... и много чего еще. Ты не робот. Поэтому дистанция лишь позволяет дать оценку твоей игры за определенный период времени.

Согласен. И перефразирую то, что сказал Фариз: дистанция увеличивает вероятность приближения твоего результата к статистически достоверному.

дистанция дает всем приблизительно равное кол-во комбинаций,и правильно розыгрывающий игрок должен быть в принципе в плюсе , но еще есть рейк 5%,и постоянно меняющееся поле,если ты начинал играть с 20% регов ,а со временем их стало 80%-- победителей,как бы они не играли, не будет.
И потом ,дистанция это сколько?постоянно натыкаюсь на фразы: "100к рук--- Хе ,это не дистанция", млн для гриндеров 16-32 стола тоже вроде не так много,а у них тоже бывают долгие минусовые сессии...