NL10 (6max), обсуждение раздач (стр. 1) - Покер онлайн - Vigorish

Дискуссия: NL10 (6max), обсуждение раздач(+89)

Micro Stakes No-Limit & Pot-Limit cash (до NL25)

Просмотров: 7544 • Сообщений: 72 • Страница 1 из 4 • 1, 2, 3, 4 •

• Модератор: Aristocrate

	Anton_K • +286+36 18 авг 2010, 19:40 ? 3

1. В принципе, понятный розыгрыш. Вопрос в необходимости блокбета ривера? Как лучше ривер разыграть? Свиток Опп 28 на 11, агрессия на ривере inf - на 38 рук $0.05/$0.10 No Limit Holdem Stacks: CO ($12.62) BTN ($5.56) Hero ($19.46) BB ($10.38) Pre-Flop: ($0.15, 4 players) Hero is SB 8 8 1 fold, BTN calls $0.10, Hero raises to $0.50, 1 fold, BTN calls $0.40 Flop: 8 9 6 ($1.10, 2 players) Hero bets $0.85, BTN calls $0.85 Turn: 7 ($2.80, 2 players) Hero checks, BTN checks River: 4 ($2.80, 2 players) Hero checks, BTN bets $2.10, $2.1 to Hero ($18.11)? 2. Имеет ли смысл ставка на терне на таком опасном борде в короткий стек? Свиток Опп 71 на 0, агрессия 1.7 на 35 рук $0.05/$0.10 No Limit Holdem Stacks: UTG ($18.24) CO ($10.48) BTN ($3.22) Anton_K ($10.26) BB ($6.34) Pre-Flop: ($0.15, 5 players) Anton_K is SB 2 9 3 folds, Anton_K raises to $0.30, BB calls $0.20 Flop: 3 9 2 ($0.60, 2 players) Anton_K bets $0.45, BB calls $0.45 Turn: 5 ($1.50, 2 players) Anton_K bets $1.15, BB calls $1.15 River: K ($3.80, 2 players) Anton_K checks, BB bets $2.25, $2.25 to Hero ($8.36)? 3. Есть ли смысл играть на стек? Свиток Оппонент неизвестный $0.05/$0.10 No Limit Holdem Stacks: UTG ($9.70) CO ($7.39) BTN ($12.57) Hero ($9.15) BB ($11.99) Pre-Flop: ($0.15, 5 players) Hero is SB K K UTG raises to $0.40, CO calls $0.40, BTN calls $0.40, Hero raises to $2.50, 1 fold, UTG calls $2.10, CO folds, BTN folds Flop: 3 A 2 ($5.90, 2 players) Hero checks, UTG bets $2.95, $2.95 to Hero ($6.65)? 4. Опять 3бет пот Свиток $0.05/$0.10 No Limit Holdem OnGame 5 Players Hand Conversion Powered by weaktight.com Stacks: UTG ($9.88) Hero ($9.85) BTN ($10.31) SB ($9.98) BB ($10.92) Pre-Flop: ($0.15, 5 players) Hero is CO J J UTG raises to $0.60, Hero raises to $1.60, 1 fold, SB calls $1.55, 1 fold, UTG folds Flop: Q 9 3 ($3.90, 2 players) SB checks, Hero checks Turn: A ($3.90, 2 players) SB bets $1.95, $1.95 to Hero ($8.25)? Последний раз редактировалось Anton_K 02 сен 2010, 22:43, всего редактировалось 5 раз(а).

	unspeak • +86+18 18 авг 2010, 19:58 ? 2 • ICQ

1. А почему нет ставки на терне? Если не ставишь терн, то глупо падать на ривере. 2. Бет/фолд ривер. 3. А где кбет? Если не ставишь кбет, то фолд против неизвестного оппа. 4. кбет на флопе, терн чек/фолд. xxx: Жить надо так, чтобы не стрематься трубу брать с левого номера (с) Блог мой

	conocedor • +116+53 18 авг 2010, 20:32 ? 3

1. Терн лучше чек. Две улицы велью мы тут вряд ли можем захотеть иметь. На ривере колл. 2. А что опасного в борде? Бет терн 1,40, пуш ривер. 3. На флопе бет. На терне чек/фолд. 4. Против такого предпочел бы просто колл префлоп. На флопе чек норм. На терне фолд. Do your work. Don`t be stupid.

	unspeak • +88+18 18 авг 2010, 21:25 ? 1 • ICQ

conocedor, по 4й раздаче: почему чек флоп? xxx: Жить надо так, чтобы не стрематься трубу брать с левого номера (с) Блог мой

	AlGol • +122+34 18 авг 2010, 21:49 ? 2

1. Согласен с чеком на терне. Очень тяжело сказать будет ли плюсовым колл ривера, но очевидно одно, что он может быть лишь слабо плюсовым. Поэтому можно минимизировать дисперсию - FOLD. 2. Вообще говоря, fold префлоп. Все руки слабее такой пассивный опп должен чекать вдогон, поэтому думается мы здесь ничего не бьем. 3. Я за check/fold, так как в большинстве случаев на микролимитах коллируют 3беты с AJ+. 4. Размер рейза с UTG не располагает к 3бету с JJ. Я бы просто коллировал. На флопе cbet, ну а если не поставил, то терн надо падать, так как SB ни сколько не смущает, что при таком розыгрыше AK у тебя наиболее вероятны.

	conocedor • +121+53 18 авг 2010, 22:25 ? 1

unspeak, какие руки лучше выбиваем? От чего хуже получаем колл? Что делаем на чек/рейз и где в такой ситуации находимся? Do your work. Don`t be stupid.

	AlGol • +123+34 18 авг 2010, 22:43 ? 2

conocedor:unspeak, какие руки лучше выбиваем? От чего хуже получаем колл? Что делаем на чек/рейз и где в такой ситуации находимся? В первой главе Easy Game автор затрагивает вопрос "Зачем ставить cbet с KK на флопе A22". Так и в нашем случае: JJ на флопе Q93. Естественно, что оппоненту здесь сложно совершить ошибку. Но cbet позволит нам забрать банк "здесь и сейчас", если мы сейчас впереди, избавив тем самым нас от сложных решений в дальнейшем.

	unspeak • +89+18 18 авг 2010, 22:46 ? 1 • ICQ

conocedor, получим колл от пар слабее, AK иногда. И вообще заберем банк счас. На чек/рейз спокойно упадем. Я просто хочу разобраться как мы вообще тогда планируем играть дальше, если чекнем. то есть на любую агрессию потом фолдим? xxx: Жить надо так, чтобы не стрематься трубу брать с левого номера (с) Блог мой

	conocedor • +122+53 18 авг 2010, 23:35 ? 4

unspeak, в общем AlGol верно ответил. Но постараюсь дополнить и расширить в данном частном случае. Мы играем против очень пассивного на префлопе фиша. Диапазон открытия из УТГ даже за такое малое кол-во рук можно определить как очень тайтовый. Против такого парня Hero решил все же трибетнуть. Диапазон кола фиша еще более тайтов, нежели диапазон открытия. Думаю его можно определить как ТТ-АА, АК, AQ. Флоп Q93tt. Опп чекает и у нас 2 опции - бет или чек. Вернемся к основам... Мы ставим бет: 1) для велью 2) для блефа 3) чтоб забрать мертвые деньги (заставить оппа сбросить эквити своих карт) 1. Ставка для велью. Отчего мы хотим получить колл? Ты говоришь о парах слабее. Но их с громной натяжкой я вижу лишь 1 - ТТ. Теперь второй вопрос... Сколько улиц велью мы хотим от них получить. Я думаю, что при таком раскладе максимум одну. Почему, даже если мы впереди, нам во что бы то не стало нужно получать ее здесь? Когда опп заплатит нам ее с большей готовностью, сейчас или на иных улицах, когда чеком на флопе мы покажем слабость? Да, ты можешь возразить, что выйдет А или К, что спугнет его. Но они выйдут намного реже, чем не выйдут. Но снова отмечу, что это крайне-крайне узкий спектр, с которого ты планируешь добирать. Что касается предполагаемых тобой А/К, то я почти уверен, что кола от них мы не получим. Но про них в п.3 подробнее. 2. Ставка для блефа. Какие руки мы тут хотим выбить, которые лучше нас? Никакие! Нет тут таких! 3. Ставка, чтоб забрать мертвые деньги. С учетом того, как мы определили диапазон оппонента, это могут быть лишь АК (которые не факт, что он не 4бетил бы учитывая отсутствие позиции, хотя он этого и не знает). Особого смысла выбивать их у нас нет - мы все равно впереди, а аутов на усиление у них всего 6. Но! Иногда такая рука может сыграть чек/пушем. И тогда мы ставим себя в глупую ситуацию выбрасывая лучшую руку. Именно поэтому чек на флопе оптимален. А что касается терна, то учитывая диапазон оппа, ТТ он никогда не поставит, а против всего остального у нас практически нет эквити. P.S. Заметил подпись у тебя. Забавно. Я незнакомые номера уже много лет принципиально не поднимаю Do your work. Don`t be stupid.

	unspeak • +89+18 18 авг 2010, 23:45 ? 1 • ICQ

conocedor, спасибо за развернутый ответ. Что касается подписи, то принципы и "стремно поднимать" - это разное xxx: Жить надо так, чтобы не стрематься трубу брать с левого номера (с) Блог мой

	AlGol • +124+34 19 авг 2010, 01:51 ? 1

conocedor, тоже соглашусь. Видимо в данном случае, учитывая диапазон оппонента, лучше чекнуть.

	FarizAA • +294+71 19 авг 2010, 08:57 ? 1

Комментарии не читал. Пишу по тому, как сыграно. 1. Колл ривера. 2. Бет/колл по всем улицам, игра на стек в принципе. 3. Бет/фолд флопа. 4. Префлоп колл. Флоп бет/фолд. Терн фолд. Язычник ты или живешь по Писанью, Кто б ты ни был, держащий штурвал, взыскуя попутного ветра, Помни Флеба: как ты, был он высок и прекрасен, Хотя ни слова о нем не сохранило преданье.

	Anton_K • +309+36 19 авг 2010, 10:26 ? 1

1. сыграл чек/колл. Думаю, что сыграл тут правильно. Опп показал попадание в гатшот 2. тут я за фолд префлоп, все-таки такая рука слабовата для розыгрыша против оппа где-то 71 на 0. А по розыгрышу, склоняюсь к тому, что надо пушить ривер. Часто не доберу с остального мусора, типа, попадание в К, в две пары и т.п. 3. бет/фолд флопа тут смотрится намного интереснее, ступил, что не поставил первым 4. ошибка по префлопу: колл с валетами, дейстивтельно, смотрится интереснее unspeak, AlGol, FarizAA, conocedor, Большое спасибо за обсуждение раздач! Magic moments

анализ сессии 18.08.10

	Anton_K • +310+36 19 авг 2010, 11:00 ? 1

Стоит ли зарыть на терне? Свиток: Статистика на оппонента $0.05/$0.10 No Limit Holdem Stacks: UTG ($3.10) CO ($12.44) BTN ($10) Hero ($13.24) BB ($10.09) Pre-Flop: ($0.15, 5 players) Hero is SB 10 K 3 folds, Hero raises to $0.40, BB calls $0.30 Flop: 10 6 6 ($0.80, 2 players) Hero bets $0.60, BB calls $0.60 Turn: J ($2, 2 players) Hero bets $1.25, BB raises to $2.50, Hero calls $1.25 River: 2 ($7, 2 players) Hero checks, BB bets $3, $3 to Hero ($9.74)? Magic moments

	Ins • +13+41 19 авг 2010, 11:21 ? 1

Anton_K, подобные борды(абсолютно сухие) против агрессивных фишей(а он вроде постфлоп такой) можно поиграть и пасивно начиная с флопа. Ставить флоп тоже норм, но вот чекать терн уже лучше имхо, чаще доберем с блефа... По раздаче же, как сыграно тобой, тебе повезло, что он решил рейзить терн, а не фолдить, это чаще блеф, кол терн, изи чек-кол ривер. Естесно о фолде на терне и речи быть не может. Имхо. "Думаешь ли ты, что что-то можешь или что-то не можешь, в обоих случаях ты прав" "Все, что мы есть - это результат наших мыслей"

	MonoRail • +390+27 19 авг 2010, 11:42 ? 1

Пот-контроль, смысла в бете немного. "Умение ставить разумные вопросы есть уже важный и необходимый признак ума или проницательности" I. Kant

	unspeak • +87+18 19 авг 2010, 12:05 ? 2 • ICQ

MonoRail:Пот-контроль, смысла в бете немного. Какой пот-контроль без позиции? xxx: Жить надо так, чтобы не стрематься трубу брать с левого номера (с) Блог мой

	conocedor • +128+53 19 авг 2010, 12:24 ? 1

Чек на терне. Именно потому, что на такой доске часто возможен рейз. Ну и да, если играем чек/колл на терне, то и чек/колл по риверу - много дров, валета дважды он ставить не будет (да и как часто там валет быть может), то есть или трипс (что узко), или промазавшие стрит- флэшдро и просто тупорылый блеф. Do your work. Don`t be stupid.

	Ins • +14+41 19 авг 2010, 13:10 ? 1

conocedor:Чек на терне. Именно потому, что на такой доске часто возможен рейз. Не согласен. Рейз от такого оппа как раз таки не плох. Чек, потому , что часто получим фолд. "Думаешь ли ты, что что-то можешь или что-то не можешь, в обоих случаях ты прав" "Все, что мы есть - это результат наших мыслей"

	conocedor • +130+53 19 авг 2010, 13:33 ? 1

Ins, опп скорре агрессивен, нежели пассивен. Хотя конечно рейз с дровами от рыбы не слишком распространенное явление. Do your work. Don`t be stupid.

Просмотров: 7544 • Сообщений: 72 • Страница 1 из 4 • 1, 2, 3, 4

Ответить

← Вернуться: Холдем NL микро бай-инов

Кто сейчас на покер форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 93