Vigorish

1. В принципе, понятный розыгрыш. Вопрос в необходимости блокбета ривера? Как лучше ривер разыграть?


2. Имеет ли смысл ставка на терне на таком опасном борде в короткий стек?


3. Есть ли смысл играть на стек?


4. Опять 3бет пот

1. А почему нет ставки на терне? Если не ставишь терн, то глупо падать на ривере.
2. Бет/фолд ривер.
3. А где кбет? Если не ставишь кбет, то фолд против неизвестного оппа.
4. кбет на флопе, терн чек/фолд.

1. Терн лучше чек. Две улицы велью мы тут вряд ли можем захотеть иметь. На ривере колл.
2. А что опасного в борде? Бет терн 1,40, пуш ривер.
3. На флопе бет. На терне чек/фолд.
4. Против такого предпочел бы просто колл префлоп. На флопе чек норм. На терне фолд.

conocedor, по 4й раздаче: почему чек флоп?

1. Согласен с чеком на терне. Очень тяжело сказать будет ли плюсовым колл ривера, но очевидно одно, что он может быть лишь слабо плюсовым. Поэтому можно минимизировать дисперсию - FOLD.
2. Вообще говоря, fold префлоп. Все руки слабее такой пассивный опп должен чекать вдогон, поэтому думается мы здесь ничего не бьем.
3. Я за check/fold, так как в большинстве случаев на микролимитах коллируют 3беты с AJ+.
4. Размер рейза с UTG не располагает к 3бету с JJ. Я бы просто коллировал. На флопе cbet, ну а если не поставил, то терн надо падать, так как SB ни сколько не смущает, что при таком розыгрыше AK у тебя наиболее вероятны.

unspeak, какие руки лучше выбиваем? От чего хуже получаем колл? Что делаем на чек/рейз и где в такой ситуации находимся?

conocedor:unspeak, какие руки лучше выбиваем? От чего хуже получаем колл? Что делаем на чек/рейз и где в такой ситуации находимся?

В первой главе Easy Game автор затрагивает вопрос "Зачем ставить cbet с KK на флопе A22". Так и в нашем случае: JJ на флопе Q93. Естественно, что оппоненту здесь сложно совершить ошибку. Но cbet позволит нам забрать банк "здесь и сейчас", если мы сейчас впереди, избавив тем самым нас от сложных решений в дальнейшем.

conocedor, получим колл от пар слабее, AK иногда. И вообще заберем банк счас. На чек/рейз спокойно упадем.
Я просто хочу разобраться как мы вообще тогда планируем играть дальше, если чекнем.
то есть на любую агрессию потом фолдим?

unspeak, в общем AlGol верно ответил. Но постараюсь дополнить и расширить в данном частном случае. Мы играем против очень пассивного на префлопе фиша. Диапазон открытия из УТГ даже за такое малое кол-во рук можно определить как очень тайтовый. Против такого парня Hero решил все же трибетнуть. Диапазон кола фиша еще более тайтов, нежели диапазон открытия. Думаю его можно определить как ТТ-АА, АК, AQ. Флоп Q93tt. Опп чекает и у нас 2 опции - бет или чек. Вернемся к основам... Мы ставим бет:

1) для велью
2) для блефа
3) чтоб забрать мертвые деньги (заставить оппа сбросить эквити своих карт)

1. Ставка для велью. Отчего мы хотим получить колл? Ты говоришь о парах слабее. Но их с громной натяжкой я вижу лишь 1 - ТТ. Теперь второй вопрос... Сколько улиц велью мы хотим от них получить. Я думаю, что при таком раскладе максимум одну. Почему, даже если мы впереди, нам во что бы то не стало нужно получать ее здесь? Когда опп заплатит нам ее с большей готовностью, сейчас или на иных улицах, когда чеком на флопе мы покажем слабость? Да, ты можешь возразить, что выйдет А или К, что спугнет его. Но они выйдут намного реже, чем не выйдут. Но снова отмечу, что это крайне-крайне узкий спектр, с которого ты планируешь добирать. Что касается предполагаемых тобой А/К, то я почти уверен, что кола от них мы не получим. Но про них в п.3 подробнее.

2. Ставка для блефа. Какие руки мы тут хотим выбить, которые лучше нас? Никакие! Нет тут таких!

3. Ставка, чтоб забрать мертвые деньги. С учетом того, как мы определили диапазон оппонента, это могут быть лишь АК (которые не факт, что он не 4бетил бы учитывая отсутствие позиции, хотя он этого и не знает). Особого смысла выбивать их у нас нет - мы все равно впереди, а аутов на усиление у них всего 6. Но! Иногда такая рука может сыграть чек/пушем. И тогда мы ставим себя в глупую ситуацию выбрасывая лучшую руку.

Именно поэтому чек на флопе оптимален. А что касается терна, то учитывая диапазон оппа, ТТ он никогда не поставит, а против всего остального у нас практически нет эквити.

P.S. Заметил подпись у тебя. Забавно. Я незнакомые номера уже много лет принципиально не поднимаю

conocedor, спасибо за развернутый ответ.

Что касается подписи, то принципы и "стремно поднимать" - это разное

conocedor, тоже соглашусь. Видимо в данном случае, учитывая диапазон оппонента, лучше чекнуть.

Комментарии не читал. Пишу по тому, как сыграно.

1. Колл ривера.
2. Бет/колл по всем улицам, игра на стек в принципе.
3. Бет/фолд флопа.
4. Префлоп колл. Флоп бет/фолд. Терн фолд.

1. сыграл чек/колл. Думаю, что сыграл тут правильно. Опп показал попадание в гатшот
2. тут я за фолд префлоп, все-таки такая рука слабовата для розыгрыша против оппа где-то 71 на 0. А по розыгрышу, склоняюсь к тому, что надо пушить ривер. Часто не доберу с остального мусора, типа, попадание в К, в две пары и т.п.
3. бет/фолд флопа тут смотрится намного интереснее, ступил, что не поставил первым
4. ошибка по префлопу: колл с валетами, дейстивтельно, смотрится интереснее

unspeak, AlGol, FarizAA, conocedor, Большое спасибо за обсуждение раздач!

Стоит ли зарыть на терне?

$0.05/$0.10 No Limit Holdem

Stacks:
UTG ($3.10)
CO ($12.44)
BTN ($10)
Hero ($13.24)
BB ($10.09)

Pre-Flop: ($0.15, 5 players) Hero is SB 10 K
3 folds, Hero raises to $0.40, BB calls $0.30

Flop: 10 6 6 ($0.80, 2 players)
Hero bets $0.60, BB calls $0.60

Turn: J ($2, 2 players)
Hero bets $1.25, BB raises to $2.50, Hero calls $1.25

River: 2 ($7, 2 players)
Hero checks, BB bets $3, $3 to Hero ($9.74)?

Anton_K, подобные борды(абсолютно сухие) против агрессивных фишей(а он вроде постфлоп такой) можно поиграть и пасивно начиная с флопа. Ставить флоп тоже норм, но вот чекать терн уже лучше имхо, чаще доберем с блефа...
По раздаче же, как сыграно тобой, тебе повезло, что он решил рейзить терн, а не фолдить, это чаще блеф, кол терн, изи чек-кол ривер.
Естесно о фолде на терне и речи быть не может. Имхо.

Пот-контроль, смысла в бете немного.

MonoRail:Пот-контроль, смысла в бете немного.

Какой пот-контроль без позиции?

Чек на терне. Именно потому, что на такой доске часто возможен рейз. Ну и да, если играем чек/колл на терне, то и чек/колл по риверу - много дров, валета дважды он ставить не будет (да и как часто там валет быть может), то есть или трипс (что узко), или промазавшие стрит- флэшдро и просто тупорылый блеф.

conocedor:Чек на терне. Именно потому, что на такой доске часто возможен рейз.

Не согласен. Рейз от такого оппа как раз таки не плох. Чек, потому , что часто получим фолд.

Ins, опп скорре агрессивен, нежели пассивен. Хотя конечно рейз с дровами от рыбы не слишком распространенное явление.