Директор:res11,
Мне кажется было бы интереснее обсуждать, что-то новое , а не то что уже обсуждалось..

предлагаю обсудить организацию охраны клуба. что лучше сотрудничать с ЧОП или принять на работу пару мордоворотов?.. к слову, в нашем городе охрана не во всех клубах есть..
имхо охрана должна быть, это создает более комфортную атмосферу посетителям, чувство защищенности..

agrocinus, дайте мне в личку ваши контакты, желательно Skype, возможно и посотрудничаем

посмотрел на этот стол "гусар" и ИМХО он мне напоминает самый первый калькулятор, с большими кнопками, здоровый корпус... Вобщем что хотел сказать, учитывая что я родственник Нострадамуса, скажу что за такими столами будущее покера! Я уже вижу как лет так через ...цать, в каждолм клубе будут эл.столы, и они будут уже будут не такими грамоздкими, с большими мониторами, сильно выпирающими из стола, а очень гармоничными, с дисплеями вровень с уровнем стола, за таким приятно будет играть...уверен!

to Dima_PNZ

Если PNZ в нике означает Пенза, то имеет смысл пообщаться и не в личке. Я про Пензу знаю данные по состоянию ровно год назад. Тот единственный стол, что выставляли в "Луксоре" (не уверен, что это казиноха называется именно так, помню что что-то египетское) по субботам, произвел на меня впечатление, вернее очереди по записи для игры на нем. У Вас в личке мои телефоны. Пенза очень интересна.

to Shakharoff

посмотрел на этот стол "гусар" и ИМХО он мне напоминает самый первый калькулятор, с большими кнопками, здоровый корпус...

Посмотрел на наш сайт. Мда... Фотографии надо все же иногда менять... Извините. Это то, что мы делали в 2006 году (тот, который с зеленым сукном) и в 2007 году (тот, который с синим, на выставке). С тех пор "калькулятор" несколько изменился. До конца недели постараемся всю галерею обновить. Причем надеюсь, что удастся быстро собрать фото установленных столов с интерьерами клубов. Что касается размеров мониторов - то это вопрос принципиальный. Мы 6Max продолжаем делать на 19", а 10Max на 17" по очень простой причине. Я считаю, что на мониторе игрока должна быть ВСЯ инфа, как в Сети, а в центре сама раздача, результат, и информация о потах. Американцы делают столы, где весь игровой процесс отображается на центральном мониторе, а на мониторе игрока только его стек, функциональные кнопки и карман. И все. ИМХО это дико неудобно. Я играл в Европе за столами PokerPro и обнаружил такую закономерность - практически всегда игра с центрального монитора на столе дублируется на плазму висящую на стене рядом со столом, так вот места за столом обращенные к этой плазме всегда заняты как правило "регами", а места спиной к ней считаются "плохими" и их занимают как правило случайные посетители (что кстати не отражается на качестве игры этих "регов" никак , даже я, с моим рыбьем уровнем порой в шоке). Поэтому у нас такие большие мониторы по сравнению и с американцами и с австрийцами, но повторюсь, сейчас дизайн и функциональность существенно поменялась. "Положить" монитор в плоскость стола - плохое решение, потому что он начинает бликовать, сложно добиться 100% гарантии, что сданные карты будут невидимы для окружающих, да и в конце концов это просто неудобно игроку. Есть такое понятие - эргономичный угол обзора. Люди сидят за столом по 6-10 часов, им должно быть просто удобно. Поверьте, знаю о чем говорю, я темой электронных столов занимаюсь уже 3,5 года, за это время накопилось море информации и было перепробованно множество вариантов компоновки.

не буду спорить на счет бликов, ни разу за такимим столами не сидел! просто я думал что карты игрока на мониторе открываются только когда удерживаешь клавишу, закрывая руками виртуальные карты так, как закрывают обычные карты...просто один раз посмотрел свои карты и всё и пусть хоть засмотрятся в твой монитор)
заинтересовали меня такие столы))) закачайте пож-та новые фоты на ваш сайт! и ещё интересно было бы посмотреть образцы столов в америке и европе, зрительно увидеть все различия!)

Добрый вечер. Хотелось бы узнать, можно-ли открыть клуб спортивного покера без аттестации в федерации и каковы при этом варианте могут возникнуть проблемы с контролирующими оргонами?

agrocinus, ближайшее время свяжусь с вами.

AlexD, прочитатйте всю ветку от начала до конца.

Поторопился с вопросом, только-что прочитал подобный вопрос на предыдущих страницах, ответ вполне подробный, большое спосибо.

AlexD:Добрый вечер. Хотелось бы узнать, можно-ли открыть клуб спортивного покера без аттестации в федерации и каковы при этом варианте могут возникнуть проблемы с контролирующими оргонами?

http://forum.rarib.ru/index.php?topic=50952.30

Цитата:
Globalslots от Март 10, 2009, 14:52:42

от того что покер стал спортивным, деятельность по проведению покерных соревнований не стала исключаться из деятельности по организацию и проведению (244). Прибыль получается от того, что проводятся такие игры. А если федерация покера скажет, что это не азартная игра - то есть повод усомниться...

Покер в том виде, который есть в большинстве клубов (не аттестованных ФСПР) - такой же спортивный покер, как векселя в электронной форме - ценные бумаги))))

В силу ряда причин я знаком с руководством Федерации, достаточно часто с ними общался в момент её создания, вы даже представить себе не можете какую колоссальную работу эти люди проделали. А вы по сути спрашиваете "А что будет если их подвинуть?", да даже если вдруг и ничего не будет (что вряд ли ) сам вопрос мягко говоря не этичен ИМХО, особенно использование слова "спортивный".

Denispal, что касается охраны, скажу следующее.
Было много вариантов, мы остановились на ОВО. Объясню почему.
Присутствующий охранник ЧОПа некоторых напрягает, некоторым наоборот внушает доверие к клубу, но... при каких-либо ситуациях он один практически никогда ничего не может сделать один, если это не майк тайсон. В основном вызывается группа реагирования, которая приезжает не всегда быстро. Охренник не от ЧОПа и подавно один в большинстве случаев бессилен.
Ни для кого не секрет что многие владельцы ЧОПов бывшие криминальлыные лица, а конфликты в клубе если и возникают то в основном с таким контингентом людей, и далеко не факт что возникашая проблемма у ВАС будет потом быстро решаться через ЧОП. (это лирика).
Еще один момент - собственно цена вопроса. В Пензе 1 охранник/сутки от ЧОП в среднем обойдется в 35-40К рублей.
Так вот почему мы выбрали ОВО - с момента нажатия тревожной кнопки (есть у каждого менеджера) до приезда группы реагирования - 2,5 минуты, это их внутренняя норма (воспользовались за историю 2 раза, так есть). Приезжают люди в форме и с оружием, причем с правом его применять (ни у одного ЧОП в нашем городе нет таких полномочий и возможностей). Ну и последнее - цена. 12 часов в сутки на тревожке и 12 часов на охране помещения (сдача на пульт вне рабочее время) нам обходиться в 5300 рулей/месяц.
Вот собственно мои рассуждения. Хотя могу вам сказать что "сотрудничаем" мы со всеми, как с легальной охраной, так и с нелегальной, но основная в клубе - ОВО.

Все вышесказанное сугубо мое мнение, никому ничего не пытался рекламировать, навязывать и т.д.

С уважением.

согласен насчет ОВО (это проверенный мной на казино вариант) когда менты охраняют - порядок и тишина..)
вопрос кстати очень серьезный.. если вспомните, пару лет назад был всплеск грабежей ЗИА (залов игровых автоматов) даже были жертвы

Согласен, вопрос серьезный.
Добавить могу еще лишь то, что в небольших городах еще многое решает положение владельца клуба в обществе и связи.
Отсюда и выбор охраны...

Уважаемые коллеги!
Обращаюсь к Вам так как мне данный вид бизнеса также как игра очень интересна.
В связи с кризисной ситуацией в нашей стране да и во всем мире усложняются условия жизни у каждого 3 из нас. И я к сожалению не исключение.
Поэтому хотел бы предложить сотрудничество в следующих направлениях:
- оказании помощи в организации данного вида бизнеса (расчеты, оборудование, необходимые документы для подачи на аттестацию итд)
На сегодня я являюсь региональным представителем спортивной федерации спортивного покера. Также представляю интересы одного регионального клуба по покеру. Занимаюсь непосредственно улучшением эффективности менеджмента данного клуба.

Для каких целей я это делаю:
1) Улучшить немного свое финансовое положение
2) Немного подзаработать для игры в оффлайн покер.

Если кому то из Вас уважаемые коллеги интересно , прошу Вас писать мне в «личку»
С уважением Василий!

Здравствуйте!
Я энтузиаст спортивного покера. Меня мало интерисует заработок, больше волнует развитие спортивного покера как вида спорта. Есть желание открыть, в нашем небольшом городке (население 20т.) маленькую секцию по обучению спортивному покеру.
Прочитал тему, многое очень понравилось. СПАСИБО, БОЛЬШОЕ, всем участникам!
После прочтения появились вопросы.Буду благодарен, если сочтёте нужным дать на них ответ.
1. Если клуб не аттестован, но проводит у себя турниры по всем правилам ФСПР, и организован по этим же правилам, является ли поводом для его закрытия отсутствие регистрации в ФСПР?
2. Возможна ли ситуация, что ФСПР проведя проверку в клубе, не обнаружит нарушений своих же правил, и признает клуб соответствующим всем правилам спортивного покера?
3. Можно ли открыть детско-юношескую секцию спортивного покера?

Фермер:Здравствуйте!
Я энтузиаст спортивного покера. Меня мало интерисует заработок, больше волнует развитие спортивного покера как вида спорта. Есть желание открыть, в нашем небольшом городке (население 20т.) маленькую секцию по обучению спортивному покеру.
Прочитал тему, многое очень понравилось. СПАСИБО, БОЛЬШОЕ, всем участникам!
После прочтения появились вопросы.Буду благодарен, если сочтёте нужным дать на них ответ.
1. Если клуб не аттестован, но проводит у себя турниры по всем правилам ФСПР, и организован по этим же правилам, является ли поводом для его закрытия отсутствие регистрации в ФСПР?
2. Возможна ли ситуация, что ФСПР проведя проверку в клубе, не обнаружит нарушений своих же правил, и признает клуб соответствующим всем правилам спортивного покера?
3. Можно ли открыть детско-юношескую секцию спортивного покера?

Фермер красавец - пять баллов "...Меня мало интерисует заработок...", "...маленькую секцию..." "кружок покеристов" лучше...

А это просто по фильму с Евстегнеевым "Добро пожаловать или посторонним вход запрещен" ...

Фермер:3. Можно ли открыть детско-юношескую секцию спортивного покера?

"МОЖНО, ТОЛЬКО БЕЗ КАРТ !"

Юмор, так его, - страшная сила!

!nsider:Хотелось бы услышать также мнение о том какие вы видите недостатки и положительные моменты когда вы указываете комиссию отдельно то есть 500+50 или вычитаете ее из призового фонда 500 -10%.
Как мне кажется лучше указывать комиссию по турнирам отдельно то есть 500+50, так как сумма призового фонда не будет уменьшаться а целиком будет делится среди победителей. В первую очередь конечно это лучше для игроков, но мы ведь для них стараемся Какая тенденция на сегодня. Я видел практически такой же пост в декабре 2008, но Хотел бы еще раз поинтересоваться.
Сразу прошу прощение за повтор.

!nsider, я считаю, что нужно совмещать рейки. Т.е. при проведении freezout'ов можно сделать 1000+100, а при проведении ребайников 1000-10%, т.к. при совершении докупок будет проблема со сдачей, да и для игроков не удобно - практика показывает.

Мы в последнее время установили правило - при байине и ребаях менее 500 руб, рейк - 50 руб.
Все довольны, т.к. молодежь (игроки фрироллов) хотят играть и заплатить 150-200 руб - самое то. А фактически клуб получает рейк такой же, как и при проведении турниров с байином 500 руб. Стали играть и играть постоянно такие турниры с мелкими бай-инами.

Благодарю за ответ!
Я тоже немного посмеялся, а потом стало грустно...видно, покер для многих, спорт только на бумаге, в сознании же сограждан это лишь способ обогатиться. Может поэтому клубам не интересно развивать профи.
Надеюсь, что позиция Зиц-Председателя не является единственной как на этом форуме, там и в рамках спортпокера в целом.
На мой взгляд клубам должно быть интересно выращивать профи, для проведения междугородних, межрегиональных и общероссийских турниров. Должны заключаться контракты между клубами и игроками. Клуб покера должен находиться не в состоянии поиска клиентов, а в состоянии поиска талантов. Когда игроки начнут представлять клубы на турнирах, вот тогда начнётся спорт, а пока покер это жалкая пародия на казино.
Конечно, сегодня покер удобен прежде всего как прикрытие для игорных заведений, и это нормально (для сегодня), но развивать покер как вид спорта, должно быть первостепенной задачей клуба, иначе такой "спорт", как мы видим сейчас, не останется официальным видом спорта на долго.

Поддержу фермера, полностью согласен с ним! Скажу за себя, что иду в этом направлении, но для меня деньги всё таки играют роль))) хотя первое время, месяца так 3 организовывал турниры безвозмездно, на голом энтузиазме!))

Привет всем!
aap4, спасибо за гостеприимство!
Была в славном городе Оренбурге!
сегодня завал в работе, поэтому зашла поздороваться, а завтра отвечу по теме!
всем удачи!
Фермер, я вам дам совет, думаю вы сможете что-то реализовать!

Огромное спасибо всем за кучу информации. Я пишу бизнес-план для открытия покерного клуба в Харькове(Украина). Очень интересует более подробно пункт о финансово-экономической части, никак не могу разобраться в столь специфическом и новом для меня деле. Может у кого есть бизнес-план с расчётами, а я по примеру попробовал бы? Заранее благодарен.