Vigorish

Уважаемые форумчане, тема востребована,я до сих пор получаю письма, поэтому для тех кто не читал и хочет пообщаться.

Путеводитель по разделу

1) Пример бизнес-плана клуба -> /post40921.html#p40921
2) Дополнение к бизнес плану, приложение к бизнес-плану, оснащение покерного клуба, краткая детализация -> /post41213.html#p41213
3) Пример устава клуба -> /post995.html#p995
4) Примеры документов клуба: ведомость учета докупок, порядок проведения турнира, регламент -> /post26635.html#p26635 или /post56185.html#p56185
5) Как оборудовать покерный клуб? Раздел для частных объявлений и не только -> /section86/

Хаусплееры клуба -> /post18379.html#p18379

Коллективный перевод(создание русификатора) для Tournament Director -> /section76/topic3157.html


Другая полезная информация (ссылки на внешние сайты)

1) Сайты уч. Kombat:
pokertyrnir.com
- Покер клуб - Вопросы по открытию
- Где купить покерный стол?
и далее см. на сайте

akmalov.ru
- Как открыть покерный клуб?
- Открытие двух клубов, краткие итоги
- Список оборудования для открытия покерного клуба
и далее см. на сайте

Как насчет собрирать большие турниры от 100 человек и ездить друг к другу со своими клубными командами?
Организатором это очень выгодно в плане финансов и в плане имиджа клуба!
Кто из руководителей и менеджеров клубов едет в Ростов на кубок Дона?
Оч. интересно посмотреть, как будет организован турнир на 100 человек по 33 By-in!

Напишите пожалуйста из чего складывються доходы клуба и какие обязательные расходы ( прямо по пунктам). Заранее благодарен!

Faseeff:Напишите пожалуйста из чего складывються доходы клуба и какие обязательные расходы ( прямо по пунктам). Заранее благодарен!

Приветствую!
Прямо по пунктам не получится и каждого куба свои расходы есть индивидуальные , но примерно такие общие:
Расходы
- аренда помещения
- зарплата сотрудников
- налоги
- хозяйственные расходы
- реклама
Доходы
- комиссия за организацию турниров
- комиссия (рейк) или аренда стола за организацию кеш -игры
- афф- деятельность.
Удачи!

Я просто сильно удивляюсь, если не сказать больше от таких вопросов как например напишите доходы и расходы... и по пунктам пож-та напоминает блюдечко с голубой каемочкой Тем более неоднократно ранее на форуме уже об этом говорилось... , а от себя могу добавить, и думаю Директор вы должны меня поддержать: пока не будет "хорошего кэша", не будет никакой хорошей прибыли, ведь всем на форуме написали что проще всего рассчитывать прибыль со стола.., ну дык и посчитайте... Сходите вы наконец в какой нибудь покер клуб что ли, тока хороший, посмотрите как люди из-за столов не вылазят сутками, именно сутками ... Такой хороший и интересный форум, а вы...

А вот еще к вопросу раскрутки... Посмотрите сайт покерного клуба КРЫША в Санкт Петербурге, делают такие добавки что весь Питер к ним поначалу катался, и ездил бы (я имею ввиду хороших игроков), пока в один из турниров они не офоршмачились по полной, в конце турнира оказалось почему то примерно на 60000 тысяч фишек лишних и выиграл их человек из их клубной тусовки, всех очень насторожило и многие сказали НАХ...(опять же из серьезных игроков, для которых покер не увлечение с нового года в интеренете например, а которые катают уже лет по 7-10)

Безусловно - основной доход от кэша... турниры - для привлечения людей. Особо много не заработаешь.
Хотя знаю клуб у нас в городе - там берут рейк 30% с бай-ина/ребая в 1000 руб.
Тогда уже доходнее.
А по факту турнир идет как правило долго и расчитан на то, чтобы выбывшие садились тренироваться.

Сантей, я вас поддерживаю, основной доход это организация кеш-игры и комиссия с турниров с большим призовым фондом..

to Snow

Посмотрел по ссылке http://www.pokerfederation.ru/ru/qualified-clubs количество клубов аттестованых в ФСПР.
Список немного смешит.. это наверное 1/100 из всех существующих сегодня клубов, а после 1 июня это будет 1/1000. И как было сказано раньше все это приведет к тому что покер уберут из списка спортивных игр. А клубы позакрывают или уйдут в подполье. Или вывезут в игорные зоны, что маловероятно. Я считаю что ФСПР надо активнее сотрудничать с органами местной власти и правоохранительными органами. Тут все дело не в том что цена за обучение и атестацию завышена, а в менталитете руского народа который больше всех любит денег нахаляву, еще и расхлябонности и не готовности Федерации противостоять той волне которая начинается уже сейчас. Мы все знаем что в каждом городе Федерации нужно иметь свое продставительство т.к корумпированность правоохранительных органов будет мешать действовать Федерации которая будет действовать из Москвы (почта у нас очень медленная да и Москва не в центре России). В принципе противостояние волне нелегальных ПК сейчас для федерации главная задача.

P.S. Владельцы нелегальных ПК могут начинать кидаться в меня тухлыми яйцами.

ФСПР сейчас достаточно много работает с региональными отделениями, но некоторые организаторы этих отделений могут оказаться не менее коррумпированы...Вот именно поэтому движение в регионы происходит очень медленно.

Snow:ФСПР сейчас достаточно много работает с региональными отделениями, но некоторые организаторы этих отделений могут оказаться не менее коррумпированы...Вот именно поэтому движение в регионы происходит очень медленно.

Глупо полагаться на инициативу снизу т.к. прежде всего инициаторов в регионах интересует коммерческая успешность проекта, особенно в условиях кризиса когда заработать хотят на всем. В вашей ситуации всю эту деятельнось необходимо было проводить сверху. Отправляя самых лояльных сотрудников в регионы и организовывать представительства на местах. Совмещая все это с чрезмерным контролем сверху. И так потихоньку строить эту структуру, а до этого отправлять в отделения местного управления письма о том, чтобы закрывать все, что как либо напоминает покер без аттестации, до появления либо аттестации, либо представительства Федерации в этом регионе, для проведения атестации тех кто хочет ее пройти.
Извиняюсь что лезу не в свои дела но мне будет обидно открыть аттестованый в Федерации клуб и иметь 10 конкурентов которые просто на это забьют.

Nuttko, Ваша позиция ясна. Деньги есть, куплю аттестат, а конкурентов пусть давит ФСПР. Вы же платите...:-) Такой способ решить проблему конкуренции очень веселит.

Фермер, как бы это ни весело звучало, но денег нет... но ежели они будут потрачены, то потрачены не в пустую. Как все наверное знают в России очень сложно вести честный бизнес. И зачастую это практически невозможно не имея связей либо денег, либо того и другого вместе. Если человек хочет зарабатывать на Покере деньги, то извольте соответствовать некоторым стандартам. А с конкурентами разобраться можно множеством способов, но если они сразу же начинают "жульничать" почему мы не имеем права сыграть на их слабости?
Вся эта ситуация мне напоминает давнюю историю про то, когда Киберспорт объявили официальным видом спорта в России и все кинулись открывать компьютерные клубы, проводить чемпионаты, иметь свои команды. Но через 2 года после этого бума все это вымерло. Только потому что все считали что это легкий заработок. Все хотели брать, но никто не хотел давать. Сейчас киберспорт в России существует только в городах милионниках и то не всех.
Огромное количество (а их будет очень много в моем городе уже 1 открыт, еще 6 на подходе и это город в 170тыс жителей) "нелегальных" Покер клубов погубит покер в России как спорт. Если вас смущают цены на аттестацию так эти цены направлены не только на поддержание самой федерации, но и на то чтобы не случилось так как с игровыми залами, когда все нахватали дешевых лицензий, и когда через каждые 200-300м стоял игровой зал с автоматами. К чему это привело сами знаете. Я думаю что федерации нужно давать оотдельные лицензии на открытие школ спортивного покера в которых не будет кэш игры или турниров с настоящими деньгами, но которые будут заключать контракты со спортсменами, и получать с их прибыли на турнирах свою прибыль, либо какими нибудь другими способами окупать себя, например проводя платные занятия без превличения банкролла спортсмена. Просто все должны понимать что открывая ПК вы открываете не игорное заведение, а "спортивную секцию" для взрослых. Если будет много игорных заведений, а не "спортивных секций" это выльется в недовольство народа, а в последствии к закрытию Федерации и уничтожению покера как спорта в России. Кстати боулинг и бильярд тоже не развились до спорта по тем же причинам, что и киберспорт. Будет очень, очень обидно за очередную загубленную идею.

to snow

Интересует вопрос,а были ли случаи,когда клубы не получали аттестации?И на каких основаниях?

Спасибо

уважаемые коллеги, прошедшие аттестацию, поделитесь что вы полезного получили от федерации помимо аттестата и обученного по ее стандартам персонала? и каким образом федирация помогает развитию вашего клуба и спортивного покера в вашем городе помимо возможности участия в рейтинговых турнирах?

Dave:to snow

Интересует вопрос,а были ли случаи,когда клубы не получали аттестации?И на каких основаниях?

Спасибо

Были, какие - это информация конфиденциальная, причины - причастность к организации азартных игр, полное несоответствие тех.требованиям оборудования, отсутствие у персонала знаний и навыков, нужных для проведения соревнований по спортивному покеру...
В принципе все требования Минспорта и ФСПР выполнимы, и даже сопутствуют положительному коммерческому развитию ПК. Чтобы пройти аттестацию нужно просто проконсультироваться со специалистом ФСПР и выполнить его рекомендации.. И мы, при всем том что, о нас говорят не акулы и не шакалы, чтобы урвать дело с концом.

Nuttko:

Snow:ФСПР сейчас достаточно много работает с региональными отделениями, но некоторые организаторы этих отделений могут оказаться не менее коррумпированы...Вот именно поэтому движение в регионы происходит очень медленно.

Глупо полагаться на инициативу снизу т.к. прежде всего инициаторов в регионах интересует коммерческая успешность проекта, особенно в условиях кризиса когда заработать хотят на всем. В вашей ситуации всю эту деятельнось необходимо было проводить сверху. Отправляя самых лояльных сотрудников в регионы и организовывать представительства на местах. Совмещая все это с чрезмерным контролем сверху. И так потихоньку строить эту структуру, а до этого отправлять в отделения местного управления письма о том, чтобы закрывать все, что как либо напоминает покер без аттестации, до появления либо аттестации, либо представительства Федерации в этом регионе, для проведения атестации тех кто хочет ее пройти.
Извиняюсь что лезу не в свои дела но мне будет обидно открыть аттестованый в Федерации клуб и иметь 10 конкурентов которые просто на это забьют.

И тут я с ВАМИ полностью согласен, но этих самых "лояльных сотрудников" не так много, и квалифицированный персонал - это тоже дефицит. А так Мы очень активно движемся в этом направлении!

Дорогие друзья, вот ФСПР это вроде как контролирующая организация.., а какими полномочиями она обладает ? Вот приехал ко мне в "Пупкино" их делегат, видит что- то не соотвествует, говорит это мне, я его не слушаю, он в ОБЭП (скорей всего), или в налоговую, а там то кто его слушать будет !? Ведь все решается на местах... Поверьте я не говорю о том что контроль это плохо, я работаю в сфере игорного бизнеса около 7 лет и видел как это все развивалось там, например когда аппараты которые стояли в питере фактически, на учете стояли во Владивостоке, там просто налоги были меньше... А изначально весь игорный бизнес под себя в России хотела вообще подмять всего одна всем известная фирма, не удалось. И начался бум, беспредел и полное бескультурие.. Честно скажу что я за контроль и порядок, за цивилизованнное развитие бизнеса, но в сегодняшней сложившейся обстановке, да и тем боллее в России это нереально. Да и позиция ФСПР мне элементарно непонятна, кто то просто хочет подмять под себя всю нишу... , мне кажется не выйдет.. имхо

И еще, вот открыл я клуб с разрешением, через 3 дня ко мне Обэп, налоговая и т.д., думаю что когда я им покажу это разрешение мне предложат его использовать немного в другом назначении... И все сейчас понимают что это СПОРТ, так и говорят эти "органы" - да понимаем это СПОРТ... , я думаю дальше все понятно ...

Если все хорошо и порядочно оформлено, заверено, получены все необходимые бумаги. То такого как Вы говорите не случится, другой вопрос, если есть конкуренты, которые играют не честно, но это совсем другая история.

KazaK:Если все хорошо и порядочно оформлено, заверено, получены все необходимые бумаги. То такого как Вы говорите не случится, другой вопрос, если есть конкуренты, которые играют не честно, но это совсем другая история.

если даже с документами все в порядке, в России все равно приходиться со всеми "дружить", просто от количества показанных бумажек соотвественная "дружба". Я вот сейчас подумываю поставить 2-3 стола в своем "лотерейном зале", это ведь не игровые автоматы, а лотерейные . Вот такое вот сочетание: лотерейные автоматы и спортивный покер Пока провожу консультации с контролирующими органами...

Уважаемые владельцы клубов! Как сейчас идут ваши дела? Идёт ли народ? Есть ещё всё таки смысл "открываться" ? Или будешь год прибыли ждать...