Vigorish

Макс, я ж филфак заканчивал)

RockNRoLLa:Мля, ну сколько вам говорить, что я не морской котик?

Корефан, что то унылый или уже очень старый в своей очередной кошачей жизни!?

myst0927, стричься и мыться не любит просто.
Katamaran84, а я экономист, но не одной книги по экономике не читал.

блин, знаю точно что вместе с анализом игры, нужно подводить итог, оценкой.
хрен знает, вроде дневники на покерном ресурсе существуют, именно для этого, но че то кажется мне толку здесь про игру писать ноль. Точнее не хочется как то. Исключая те варианты, как пишет о своих раздачах большинство здесь. Типа поделиться горем.
Ладно попробую немного.
Чем мне нравится пло, что каждый день она тебе подкидывает маасу вопросов и ты как дурак сидишь и пытаешься хоть какие то ответы..
Все эти дни, с последней выложенном мной раздачи, играл только днем, когда мертвое время. Ну и соответсвенно сессии получались коротенькие. Одна плюсовая, и пара слабоплюсовых , типа +БИ.
Сегодня проиграл 4би.
Начал вроде с утра очень позитивно, выиграл пару стеков в пло и неполный стек в холдем. Ну и не закрыл столы, по дури и не занялся делами.
И тут на дипстол сел незнакомый чел. Я правда, с адекватами не хочу и пытаюсь не играть сейчас. Ну рейк убивает весь возможный профит.
А здесь просто на старте случилась разадча, которая отняла почти весь мой +
до сих пор не понимаю, почем у я докупился здесь двойным стеком, я сейчас на этих столах стартую с обычного. Может я снандартный стек ему уже проиграл- лень копаться и смотреть по времени.

Моих мозгов не хватает для анализа этой руки. Дело в том что я был уверен что кидаю монетку, а так как меня последние дни чутка попустила неперка, то я решил ее легко подкинуть. Оказывается, я был все же существенно позади. 45\55% это много. Я как то и не подумал, что кроме фд у него еще может быть стрит дро. точнее подумал, но влюбился в свою руку. Вот пытаюсь понять был вариант потконтролить здесь и меньше проиграть или же такй вариант как сыграл я имеет место.

После этого чувак меня глушил просто. Он мне погодя написал, что ни за что не уйдет с этого стола, так как мне откровенно не везет.
Я смог его бросить, только когда у чувака был стек 330дол. Честно сказать, что это я все равно заношу себе в актив. Хотя я и так сильно долго ждал хоть одного выигранного пота. Нужно было сняться еще раньше. Но все равно правильное действие.

Вообще вот эта странная ситуация с фит о фолд в ПЛО. Ну не та же игра, чтобы откровенным блефом можно было выигрывать поты. Сейчас и в техас блефовать жестко постоянно тоже бред, прошли те времена. А ПЛО, ну ладно еще кбеты, хотя и они тоже с полным воздухом раздача денег. Сейчас я так понимаю, что мой остновной лик в пло, то что я постфлоп часто сдаюсь типа. То есть народ вычислив, что мне не заходит карта начинают на опасных бордах меня сбрасывать. И я вот сейчас немного не догоняю либо так и есть или же все таки, в плохие периоды оппы тупо лучше попадают в борд и имеют для этого основания.

Дело в том что потом играл с русским и пришлось даже блокнуть чат. Я сним сыграл 663 руки. И еще бы столько же сыграл, хотя бред полный потому что рейка месится больше чем возможный профит.
Значит первые рукк 300 он жестко телефонил. ну ни хера не выкидывает префлоп и на флопе и всегда старше на шд. Я немного подстроился и стал просто больше баррелить, что бы выбивать его слабое эквити, которое тем не менее почти всегда лучше моего.
Ну и значит потом сломал его, и он уже на тильте слил мне весь свой выигрыш. А вел он пару стеков, а один БИ уже в рейк улетел.
Ну значит убрал я его в пару разадч, он положил еще 75 на стол и этого хватило ему только на одну раздачу. И ушел.

После этого приперся на другой стол и там стал грубить в чате. Но основной смысл его тупорылых монологов, был в том что меня легко столкнуть на флопе, типа я много всего боюсь. Да когда он полсел на второй стол, там сразу случилась подстава. Тут кулер и обсуждать нечего:
ну и он поменял игру и стал не телефонить а очень агрессивно долбить подняв 3бет и в целом агрессию. я так и не смог на этом столе выиграть не одного пота нормального. И чувак отыгрался и вообще по сумме он БИ выиграл у меня (+рейк же еще бешенный мать его).
И я опять мучаюсь этим вопросом, как ухоить в ПЛО с игры фит о фолд?
чувак заоблачно поднял 3 бет. (4-5бет статы я даже не вывожу на стол- думаю это бестолку). Возможно всеже здесь надо было выставляться? на префлопе?


я всеже пока как то плаваю и не могу нормально определить свою велью без флопа. Всегда мне думается, что у оппа верхний диапазон.
а как правило потом приходится сдаваться на пост флопе, а это прилично -ЕВ.
Или же все таки просто я переигрываюсь столы где мне откровенно не заходит и весь ответ? Может быть просто жестче бросать игру если непопадаешь? но ведь я чувствую преимущество и поэтому играю с этими оппами?
Короче солянка в голове...надо все же на ДТ открывать дневник и туда раздачи и мысли валить.
В общем для чего я все писал? несмотря на херовый результат ставлю себе сегодня 4- по пятибальной.
Все же смог бросить хорошего оппа в жестком минусе. русского бы тоже убил бы... уверен в этом, но видимо устал надо мной издеваться и сбежал. В остальном играл качественно. еще регов бросал, рыбу вроде всю вычесал. Если бы не проигрыш хорошему оппу, то день был бы нормально плюсовой. Без проигрыша ему, вся остальная сессия прошла фактически по нулям, хотя и рейка наипашыл.
сейчас съезжу на футбол, а вечером сыграю еще сессию.
Напоследок. Вот за эту раздачу с русским мне стыдно. Он вскоре сбежал и зная бы это я бы не доводил дело до верного, тем более что чувак просто откровенно стал выщемлять меня с каждого пота и возможно даже мой фолд ривера здесь плох.

RockNRoLLa:Сейчас я так понимаю, что мой остновной лик в пло, то что я постфлоп часто сдаюсь типа.

RockNRoLLa:я всеже пока как то плаваю и не могу нормально определить свою велью без флопа. Всегда мне думается, что у оппа верхний диапазон.

Если ты сам это понимаешь,то не может не стоит разгонять банки 4бетами ? Все таки нужен хороший постфлоп,чтобы плюсово играть в 5бетбанках против понимающего агро оппа.

1) невижу другого варианта розыгрыша в 3бет поте без позиции. если взять весь диапазон его рейза то ты стоишь очень даже неплохО!
2) сбросить сложно) будем считать что кулерок) небло бы фд было бы куда проще)
3и4) не очень хорошие руки для кола 5бета) а именно наличие туза в руке) делай 4бет меньшего размера и падай на 5бет. если ты уверен что там АА. если там маньяк то выставиться думаю будет не ошибка) НО сила игры против маньяка не в зарубах на префлопе, а на грамотном розыгрыше постфлопа! тем более что ты в обоих раздачах в позе! не пренебрегай этим никогда. только позиция в омахе делает деньги!
5) кб на флопе нужно ставить, иначе тебя так и будут выдавливать! думаю тут было бы оптимально кб 16-18$ и фолд на рейз. ну или если совсем парень наглеет с рейзами то запушить в ответ.

Хочу 1к в месяц, а как играть против оппов с огромным % 3бета? 50-70%?Если моя рука впереди то 4бет это плюсово?
В прочем, когда опп не понятен, я естественно предпочитаю колл 3бета и игра постфлоп. Вот тут в том и дело, что приходится играть фит о фолд. Другого варианта маньячки не дают фактически.
С особо понимающими я стараюсь не играть исключение сегодня. Ну а когда я писал что плаваю в велью, так это то что я часто не могу определить силу своей руки против диапазона оппа на префлопе. Это я говорю конечно не про свой топ диапазон. На пост флопе я редко ошибаюсь в определении свого эквити.

HenryESL, спасибо, как всегда грамотные коментарии. Я как то совсем не задумывался о фолдах на 5 бет. Ведь всегда у нас в этих ситуациях не 100бб и я думал что всегда плюсово с хорошей рукой посмотреть на флоп. По аналогии с колом 3 бета в позиции. Те немногие воды по ха пло что я видел, там очень широко защищают в позе. Да и наличие туза, я вроде рассматривал как +. Надо подумать. 4 бетил я вроде понятно почему. У чувака даже за всю игру 3 бет вырос до 20.9. Но я говорил, что по факту, у него он сильно подрос на финишных раздачах. последние 100 из тех 630 что мы с ним сыграли.То есть в этот момент он больше даже чем 20.9 Он мне объявил в чате что я ссыкло и всего боюсь и стал поливать каждую руку.
Сегодня считал и получался плюсовый 4бет. Сейчас пересчитал одну руку микроминус порядка 2%. Толи калькулятор гонит, толи лыжи не едут. Но в любом случае на текущий диапазон его 3 бета у меня нормальный 4 бет был. Никаких Аахх я туда не гладу. Как мне слабо вериться что я всегда упарываюсь именно в топ.
Ну а как бороться с людьми которые дикой агрессией выдавливают тебя? Конечно мое обычное оружие -колл и игра в позиции.
А вот над фолдом на 5 бет я даже и не задумывался как то. Я думал это точно плюсово глянуть флоп с дипстеками. хммм.
Да сейчас посмотрел свой 4 бет (если я конечно тот стат настроил в хм), он у меня 7.81. за сегодня. А на дистанции в 10к рук еще больше 8.16. До хера видимо. Сейчас пересмотрел все возможные руки этого диапазона в калькуляторе, сам с трудом верю что я их 4бетил-))) Скорей всего у меня разный диапазон с Equilad-ом-))
Но вот так я ищу пути бодаться с агрессорами, когда устаю выкидывать на их кбеты в 3бет потах.
Надо думать. самое главное что мне как то слабо верится сейчас в такой 4бет. Может я со статом прогнал?-)
P.S. за последнюю раздачу, да, я писал -мне стыдно. изи кбет, да и пуш терна тоже.

выставлю себе очередную отметку за ночную и утренние сессии. Я думаю, их можно объединить, так как после того как в 3 ночи вырубили инет и я выглянул в окно, а там почему то темнота и я вспомнил что наступил конец светы. Ну и поспал и сразу сел катать.
Ночная сессия возможно была чутка тильтовая, так как днем после катки заметил что сильно раздражен, а потом на футболе в малознакомой компании слегка перебарщивал с эмоциями. Там много хороших игроков и сразу стали спрашивать, о неудачной игре.-)) Вот так вот, вроде думаем, что в поряде, но тильтик сложная штука. Главное не давать ему и эмоциям накапливаться.
Собственно говоря поэтому и пишу. Работа над собой и терапия.
Итак, за две сесии проиграл чуть меня 1БИ. Ночью проиграл 2+ и утром 1.5 би выиграл. (это и техас и омаха, техаса было совсем мало, какого то коротыша хлопнул и все).
Не о чем канеш, но пока цель не деньги, а полностью адаптироваться и разобраться.
Общая оценка игры 3-. Плохо я играю, хотя прогресс в том, что пытаюсь и утром уже получалось играть "солидно".
Ну и некоторые раздачи, которые отвратительно сыграны. Тут на самом деле простой логичный ответ. Очень просто расслабленно играть, когда полностью контролишь процесс, а гсч не нагибает тебя подставами.Тогда ты вовремя правильным бетом-рейзом выбиваешь велью оппа с пота и не оплачиваешь его ривер. Тогда получаются тонкие доборы и вообще и ты максимально собираешь свое велью. Когда же ты нагнут и тебя имеют, то ошибки не совершают только очень сильные игроки. Вот поэтому важно играть солидно, чтобы сильные к тебе не подходили вообще. Хотя бы даже если ты пока слабее, то чтобы им было понятно, что дармового тут нет ничего.
Ладно, вот раздача, хороший игрок приперся ночью и пока я его вычислил он меня разбомбил на БИ+ и ушел. Эта раздача было почти на старте и особых нотсов у меня еще не было.
Здесь он сыграл вообще клево, я правда не понимаю, как он на таком сухом флопе, положил меня на слабость и стал мувить терн?
мне нужно было чековать в позиции, но усилившись до пары, я решил выбивать с пота его возможное фд. Конечно то что доехало обоим, я в акуе и не могу понять или это просто пока диспа шутит, или же в пло таких кулеров может быть много и уклонятся от них можно только безошибочной игрой.

вот это ошибка и хотя опп вроде и по статам небольшим и моим ощущениям рыб, но именно короткие рыбы как правило показывают хит и ран или "бамхант" и им денег давать своих нельзя. С другой стороны колл его чек рейза тоже плох, а фолдить такую где мы по идее свои 40% эквити имеем точно, жалко. (кстати оказывается 38% всего было).

Сейчас идет раздача, где полный пипец как я сыграл. На 1-. сам не понимаю почему я тут чеканул флоп-терн. Видимо решил, что кроме своих тузов мы имеем фд и можно потконтролить. Но тогда ривер фолд по идее.

Еще одна раздача, от которых я не могу избавиться с техаса. Конечно слабая рука, но я все равно защищаю позицию широко (как впрочем почти все). Но никак не могу понять, что мое эквтити не очень хорошо в таких потах, а опп 100% имеет фд +оверпару. А так как это не техас то его бекдоры, очень часто выстреливают. В общем заношу тоже в ошибки, хотя как быть в таких ситуациях не знаю, скорей всего если не будет сильных причин фолдить на 3бет, то на флопе, так и буду играть. Благо потодсы дают там + .

Здесь очень сильная ошибка, которая демонстрирует как часто я переоцениваю силу руки оппа. Сильные игроки мне такого шанса не дают и выщемляют меня, а я вот проношу...Опп фиш, такой адекватный аккуратный фиш. Статы приводить не буду они здесь не важны (как впрочем и в предыдущих раздачах). Примерно здесь наступил перелом и чувак фактически отбился и ушел при своих. А я вот ночь отбить не смог поэтому- ошибка в общем.

Конечно нужно было ставить большой бет на терне, а на ривере уже фолдить.
P.S. ну и фофан пару раздач, где я сыграл неплохо.

ну вот и я сейчас не отчет, а с горя напишу
я в самом деле сейчас серьезно сомневаюсь, что при таком подходе как я привык делать в ха техас, можно что то наживать в пло. Столько я трудов уже потратил на нее ужас, но потом приходит человечек и легко убивает в 5-7 раздач все и загоняет тебя в жесткие минуса.
Вот это кажется первая с ним:

а вот последняя:

Кому лень или ненужно в калькуляторе посчиать, можете поверить мне на слово, что для пло я просто очень далеко впереди. В первой так вообще угадал его руку и что там нет фд.
По стеку чувака в последней видно как Геннадий брал и ему отдавал мои моньки. Потому что я, по дури, еще пару монеток с ним подкинул, а один раз сыграл колл 5бет с ККхх , так не могу я верить что у чувака с 3бетом 70% тузы именно тогда когда у меня короли.
все же у меня реальные сомнения, основанные на горьком полугодовом опыте, что можно регулярно гриндить пло ха и нормально наживать.
Хз, как побить диспу + рейк в это сумашествие я реально...хз.
Мне кажется плюсовые игроки тут обязаны ушами финтить, что то типа изучения оппов и потом за счет имеющийся инфы быстро наворовывать на старте, пока жертва (типа меня) аджастится под конкретный персонаж.
Или же бегать, стараясь много не прокидать, в поисках лаки бокса, а там сидеть и пох на велью- эквити и Иисуса с Аллахом, у них есть Геннадий, а он все вывезет. Заимали мне эти трахтибидохи.
оххх, хотел сегодня чутка поиграть, нажить БИ и забить и возможно на все новогодние каникулы. И вот какая куета...в 8-ом часу утра в жару буду пытаться уснуть.
даже вот такие раздачи не радуют и то что такие люди встречаются в мире покера мне тоже уже пох.

как ему ничего не доехало я хз просто...

Ты ХМ-ом пользуешься? Интересно было бы на ев линию глянуть.

3-я раздача. Ничего ужасного со стороны оппа нет кстати (не считая префлопа),против предполагаемых АА (без фд конечно) он
впереди.

Хочу 1к в месяц, ХМ? а что это такое?
( интересно откуда я раздача сюда выкладываю? видно же что не конвертор).
нет, конечно, ничего ужасного, кроме того что он фиш и против меня попал во флоп и ему не доехало. Ну и так на всякий случай, если бы у меня не было ФД (или другой сильнейшей руки типа тузы+стр8дро, врэп, сет) то фолдил бы на флопе, так как стеки у нас не 100бб. Впереди он только лишь против АА23 без бубей. А против любого адекватного диапазона он ссзади вместе со своим стр8 дро. От той руки от которой он получит колл, он впереди только лишь во сне.
про линию ев, а конкретнее про ев дифф я уже писал и повторяться не хочу. Если интересно, то большую часть дистанции в этом руме она ниже чем линия "профита".

мои комментарии, снятые скрытой камерой, по поводу моих заливных сессий и геннадия ибн семена трахтибидохмана персонально.
Осторожно мат.
 почему в запечатанной колоде туз не на месте?

RockNRoLLa, Макс, в отношении омахи у меня точно такое же непонимание, почему это вдруг считается, что в ней сейчас проще наживать. Диспа же сумасшедшая. Без глубокого БР и большой дистанции нажить там не так просто.
Держись!

Шев, ну я изучаю ее тупо их тех соображений, что игры больше. ( и для оффлайна она меня очень нужна сейчас).
Можно плюнуть на конкуренцию, ну вот в ожидании ха холдема сидит столько тел, а пло столько -все нагядно. Так то рыба заходит и туда и туда. Но если к примеру на фт я сыграл уже 12к+ раздач в пло, то в техас тысячу. А так то нарывает везде. Вчера какая(ое) то с женском мордой на аватаре меня два раза хитнула по стеку в техас. При этом второй раз я просто по салупе с ней играть стал. Очень простой опп с большим впипом и агрессией и очень прямолинейным пост флопом. Ну и кули? ей тут же терном положили маленький незаметный сет. хотя я флоп играл через чек-рейз пот. И досвидания второй стек. Диспа это часть покера.
В пло, я правда не могу понять и разобраться пока где меня ипут. Почти убрал 4 бет, оставив там совсем узкий диапазон, думал стало лучше- ни фига. смотрю постоянно разбираю раздачи. Ну как минимум потодсы мне дают плюсовые (нулевые) решения всегда. А минусую жестко. Пока вижу причину только в том, что много колов и игры, когда у меня совсем 0 эквити.
Типа:
вот и пытаюсь вкурить насколько надо быть хорошим, чтобы не попадать в такие ситуации, хотя при этом меня имеют на полной ереси.
Или же это все же диспа и просто на меня сейчас валится много таких ситуаций и попустит. (на это уже слабая надежда и больше я склоняюсь к своим косякам а не кулерам).
а держаться мне уже давно не за что. уже депозичу опять с кредитки, чего я в тае категорически не планировал делать.
Пока единсвенную корректировку которую я сейчас попытаюсь внести по игре, это бежать сломя голову со стола где ни хера не раздают. точнее раздают на убой. Вчера когда я со скоростью унитаза вливал этому кексу, что раздачи выкладывал, ко мне прискакал рег. То есть он видел что я жестко зарубаюсь на одном уже столе. Возможен тильт, да и просто два стола играть хуже буду. Ну и я совсем легко отнял у него 2 БИ. после чего он обматерил меня и ушел. То есть я этому маньячку влупил 6би, а отнял 2. если бы сбежал после пары первый безумно проигранных потов. то был бы по нулям, а ночь была бы в плюсе.
Такие вот тупые и совсем не математические выводы. Потому что иначе как корректировать игру я совсем не врубаюсь. То что нужно почти совсем убирать коллы ривера. я уже давно себя написал в наставление, а больше ничего найти не могу. Хотя может не вижу.
P.S. такой вот длинный коммент получился. Просто делать свосем некуй...выходной себя устроил. тупорылый как всегда и даже компании нет дринкануть слегка.

Макс, ок. Понял насчет количества игры. Для меня это новость, т.к. я никогда в ХА кеш не глядел. Ну, тоже могу сказать, что трижды пытался покорять ПЛО10 6 макс, и в итоге плюнул на эту затею. Все 3 раза - жесткий безвариантный минус, и каждый раз этот минус приблизительно равнялся сумме недодачи. Хотя я не идиот, вроде, и вижу, что большая часть оппов на микро откровенно плохо играет. Некоторые даже правил не знают. Но для себя в итоге решил, что раз тут не идет, стену головой пробивать не буду. Хотя наверняка еще буду предпринимать короткие вылазки-попытки. Мне просто омаха нравится чуть больше, чем холдем.

Макс, а ты где ПЛО гоняешь?

morti, Сейчас только на фт. Поле со старзами одинаковое совершенно.

Хм... ну судя по тому что я слышал, сам не ходил, даже не тянет. Туда такое количество регов вернулось, что как в мешку со змеями себя
чувствуешь!

Кстати ты же сейчас в тае? Ты там снимешь что нибудь видимо?

ну и как правило те же реги играют и на старзах. В ХА все едино- всегда, в начале, тебе надо отвоевать свое место под солнцем.
Недвижимость в Тае не покупал. Да, снимаю дом.