Страница 157 из 177

Re: ПЗЖ. Поговорим за жизнь

СообщениеДобавлено: 20 май 2015, 09:37
bagzik
Andnet, я же не говорю, что за 400$ обязательно будет все плохо.
За эти деньги можно съездить и хорошо отдохнуть, как твой друг. Тем более, что сейчас не совсем сезон для Турции.
И скорее всего он ездил не один за 17, а вдвоем за 34. Но не суть.
Я про то, что очень большая вероятность попасть в плохие условия. Потому что в сезон отпусков хорошие отели бронируются за несколько месяцев. И когда приходишь в агенство хочешь улететь через неделю, да еще и подешевле то очень большая вероятность, что купишь какую-нибудь помойку. Причем людей предупреждают, что отель не проверен и предлагают подороже но в 100% хороший отель, они все равно берут за 400$ и потом приезжают с претензиями.

Re: ПЗЖ. Поговорим за жизнь

СообщениеДобавлено: 20 май 2015, 13:49
RockNRoLLa
Ну раз не затихает, то продолжим)))
bagzik, Знаешь, мне если честно в ситуации в нашей стране позитивно видится только то, что власть подтягивает работать очень достойных людей и умную молодежь.
Вот в том же такси работая, на радио слышал большое интервью то ли полпреда, то ли представителя президента у нас в приморье. Сейчас гуглил, но не нашел ни фига инфы и даже имени.
Он (боюсь соврать) председатель кеокушинкая и мастак кажется, то ли раллийный, то ли экстремального вождения.
Радио, каждый раз ловя наши власти на лжи ( при том что в прямом эфире они жестко отсекали все голословные обвинения- а только собирали факты, скрины з\платных платежек и т.д.), приглашали губера, мера, и всех, о ком шла речь в прямом эфире пояснить. Пришел только он.
И вот четко было понятно, что мужик классный. И как трудно ему делить жизнь на Москву и Владивосток. И как трудно, что то пробивать в министерствах для нашего края.
Очень надеюсь, что труд этих людей принесет плоды, а не просто засрутся их розовые очки и они плюнут на все. Молодежь то все равно идет в гос структуры за обеспеченным будущим.
Хотя их там сейчас заставляют пахать как папу карло.
Ну это в обще логично. Любая власть, пришедшая наверх в любой ситуации, а конце концов прекращают бардак в своей вотчине. И все централизует, чтобы не приведи Господи, чего то мимо них прошло.
И борьба с инакомыслием тоже логична. Хотя нужно отдать должное нашей власти они плотно не пережимают гайки. Только особо рьяных отсекают.
Немного режет глаз правда, когда чиновники укравшие миллионы оказываются как тот Рафик неувыновны)) и отделываются штрафами.
Конечно из Москвы видно, что фильм Левиофан, полнейший бред-))
Я уже говорил, что сознательно не читаю новостей и тем более не смотрю ящик (кроме худ кино и спорта). Но это не значит что я слепой. В такси радио просто необходимость. Не все клиенты буду слушать с тобой музыку, да и некорректно все это. Гражданское общество у нас растет и развивается, это главное что я уяснил из работы там.
Так же я все же живу среди людей и моим знакомым выделяют землю по программе поддержки многодетных. Я вижу все эти поддержки малого бизнеса не по отчетам.
Хрень все это. Чего то реального получить от нашего государства крайне трудно. И радоваться нужно, что пока дают хоть самим крутиться. Только по мелочи правда.-))
Опять про маму: у нее ставка 1.3 в институте. По ней она получает з\пл 18руб. Со всеми накрутками 20 выходит. Это бюджетный вуз. Когда с нашего института выходили министры рыбной промышленности СССР.
Вы думаете там может преподавать и хорошо учить молодой педагог за эти деньги? Логично что студенты учат высшую математику, не зная таблицу умножения. В школах же та же ситуация.
Вчера ей вызывали скорую и парой слов перемолвились с врачем о их з\пл. (просто помню что на радио именно о них речь шла). Врач сказала, как ни странно, что у них более менее, но кризис обесценил правда сильно.
Ну с кризисом тоже же все понятно- враги пендосы.-)))
вот сегодня камрады с форума в вайбере кинули ссыль: https://youtu.be/9tIHVQXZoW0
Чувак вроде в топовом бизнесе. О провинциях говорит. То же все бред? Все у нас отлично? Ага канеш. Сколково нас всех в Рай ведет-))
У нас в море рыбу ловить можно только москвичам, вот и весь рай и нац проекты.-)))
Если бы инфа была нормально доступна, то я перерыл бы весь гугл и накидал бы тут куча конкретных фактов, но вся негативная инфа добывается с большим трудом и надо знать где это искать.
А на это у меня времени нет.
Но та вертикаль власти, которая выстроена уже после скота Елкина, ничего хорошего нашей стране не даст. Хотя конечно приятно, что у нас построили мосты и целый микрорайон.
Но это уже не сломает вот эту ситуацию http://www.rg.ru/bussines/territ/550.shtm
Это я просто поверхностно погуглил.))
:hat:
P.S. последняя ссылка очень старая- не обратил внимания, но я пару лет назад специально выяснял- все так же и даже рекорды по отъездам ставим. Можете сами нагуглить, что я не брешу.-))

Re: ПЗЖ. Поговорим за жизнь

СообщениеДобавлено: 20 май 2015, 14:18
bagzik
RockNRoLLa, моя зп со всеми надбавками и премиями за прошлый год составился 25к/месяц.
И я как твоя мама бюджетник. Вроде хватает на жизнь. Хотелось бы больше, но пока так.
Молодежь то все равно идет в гос структуры за обеспеченным будущим.
Эту фразу можно отнести к любой сфере. Я думаю, что ни один сварщик не идет на завод за нищим будущим.
Другое дело какими методами этого добиваться. Тут уже зависит от порядочности, совести, воспитания и т.д.
Естественно, что себя ни кто не обидит, но надо знать меру.
Можно соблюдать правила ПДД, но не пристегиваться, а можно ездить бухим по тратуару.

Re: ПЗЖ. Поговорим за жизнь

СообщениеДобавлено: 20 май 2015, 14:26
nikolay
RockNRoLLa, у тебя регион очень сильно удален от центра, если почитать старые книжки про крупные империи Римскую, Франкскую.
Самые дальние регионы всегда были по уши в коррупции. Посмотрел про ваш Сахалин, про губернатора там... ноу комментс конечно.
При таких масштабах откатов и воровства не удивительно, что регион в целом в жопе.
Только причем здесь действующая власть, которая сидит в Москве?
Сейчас реально нельзя выделять деньги вашему региону, так как они будут мгновенно распилены.
Нужно отправить команду человек 40 антикризисную для наведения порядка и снять всю верхушку, их замов и всех силовиков.
Только на словах это все легко, а на практике...

Re: ПЗЖ. Поговорим за жизнь

СообщениеДобавлено: 20 май 2015, 16:28
mariol
nikolay, а ты никому на лапу не давал? Это не обвинение, просто интересно как с коррупцией в Москве.

Re: ПЗЖ. Поговорим за жизнь

СообщениеДобавлено: 20 май 2015, 18:20
nikolay
mariol, давал и не один раз... в Москве сильно зависит от района, у меня берут в соседних районах не везде, есть принципиальные товарищи.
Но тут есть маленькая особенность, брать берут, но заставляют сделать нормально.
Просто чтобы ты понимал, за то что ты пропиткой деревянные поверхности не обработал 150тыс, огнетушитель на 2 дня просрочен еще 150...
Обычно находят нарушений на 1-1.5м и с этим ничего сделать нельзя, нарушения есть и зафиксированы в предписании. Можно договориться, но
переделать все заставят в любом случае и это в том случае если совсем грубых нарушений нет и жалоб.
Если идет рецидив и сторонние жалобы на тебя, то тут не поможет ничего, просто опечатают помещение и все...
Приходят из деп. торговли, экологическая полиция и т.д. мин. штраф 150к а нарушения мелкие как правило есть всегда.
В законе нет понятия насколько ты нарушил закон чуть чуть или дофига и штраф для всех один.

Re: ПЗЖ. Поговорим за жизнь

СообщениеДобавлено: 20 май 2015, 22:06
FarizAA
nikolay:RockNRoLLa, у тебя регион очень сильно удален от центра, если почитать старые книжки про крупные империи Римскую, Франкскую.
Самые дальние регионы всегда были по уши в коррупции. Посмотрел про ваш Сахалин, про губернатора там... ноу комментс конечно.
При таких масштабах откатов и воровства не удивительно, что регион в целом в жопе.
Только причем здесь действующая власть, которая сидит в Москве?
Сейчас реально нельзя выделять деньги вашему региону, так как они будут мгновенно распилены.
Нужно отправить команду человек 40 антикризисную для наведения порядка и снять всю верхушку, их замов и всех силовиков.
Только на словах это все легко, а на практике...
У тебя крайне фантастические представления о ситуации в России. Учитывая то, что ты сам представляешь малый бизнес, и сталкиваешься с работой системы, это удивительно.

Простой вопрос, что есть у России экспортопригодного, кроме ВПК и природных ресурсов? Был еще мощный ресурс -- мозги, но почти весь утек за 90е и 00е. А при том бардаке, который сейчас творится в образовании, рассчитывать сократить разрыв в области технологий -- без вариантов.

Очень просто понять ситуацию по тем санкциям, которые сейчас действуют. Запад закрыл технологии и деньги, Россия закрыла себе возможность покупать продукты. Не продавать. Покупать. И частично потом санкции ослабила.

И запретила усыновлять собственных больных детей.

Что характерно, что единственное, что реально плохого могла сделать Россия Западу, закрыть трубу, она не сделала. Европе было бы очень туго, отличный вроде способ указать старушке на место. Но это бы коллапсировало экономику России в несколько недель.

Не хочу вызывать бурления говн, но главный враг России сидит в Кремле. У вас было 10 тучных лет, для того, чтобы попытаться создать мощную несырьевую экономику, и где эти деньги? Закатаны в неработающие проекты и лежат в чужих банках. Неумно покупать стабильность сегодня за счет завтра. Сегодня рано или поздно закончится.

Вигориш, похоже, министерство правды не отслеживает, так что интересно вообще здесь читать внутреннее мнение россиян о ситуации в стране. В ЖЖ и в Фейсе слишком много ботов.

Re: ПЗЖ. Поговорим за жизнь

СообщениеДобавлено: 21 май 2015, 01:39
Sheval
FarizAA:У тебя крайне фантастические представления о ситуации в России. Учитывая то, что ты сам представляешь малый бизнес, и сталкиваешься с работой системы, это удивительно.
Фариз, твои представления, поверь уж, далеко не идеальны и, мягко говоря, не совсем точны. :))
Простой вопрос, что есть у России экспортопригодного, кроме ВПК и природных ресурсов?
Ну, вот даже в этом вопросе сокрыто "глубокое понимание" ситуации в экономике России и её экспортных возможностей. :facepalm: :-D
Мог бы и погуглить сначала, прежде чем глупости спрашивать. Для простоты дам ссылку на первый же попавшийся сайт с довольно подробными цифрами: http://maxpark.com/community/5134/content/2755001
Очень просто понять ситуацию по тем санкциям, которые сейчас действуют. Запад закрыл технологии и деньги, Россия закрыла себе возможность покупать продукты. Не продавать. Покупать.
Ну, ситуация в плане возможностей диверсификации экономики просто идеальна. Иначе "пока гром не грянет, мужик не перекрестится". Без санкций так и сидели бы на нефтегазовой экспортной игле. Сейчас очень важно, чтобы запад санкции не отменил еще годика на 2 хотя бы, а то можем опять сесть на ту же иглу, как на самое простое. Из западной прессы вижу, что часть экспертов начинает понимать, какую реальную услугу (если смотреть в долгосрочном плане) запад оказал России своими санкциями. И как прострелил себе колено.
Что характерно, что единственное, что реально плохого могла сделать Россия Западу, закрыть трубу, она не сделала. Европе было бы очень туго, отличный вроде способ указать старушке на место. Но это бы коллапсировало экономику России в несколько недель.
А зачем России делать "плохое западу"? :facepalm: Большей глупости и придумать сложно... :facepalm: Типа, месть, что ли? :)) Детский садик, ей Богу... :facepalm: Ответные меры, как тот же запрет на импорт части продуктов, преследовал иные цели. Запад сам себе уже предостаточно плохого наделал своими санкциями, особенно если с перспективой посмотреть. Перекрытие трубы - это именно тот шаг, который всячески приветствовался бы пендостаном. Зачем России так лажать со своим имиджем надежного поставщика? Что за глупость? Французы с Мистралями налажали - я посмотрю, кто теперь из не-Европы у них хоть что-то действительно серьезное заказывать рискнет. :)) (Если кто-то считает Россию НЕ надежным поставщиком - прошу привести ХОТЬ ОДИН факт невыполнения своих контрактных обязательств по поставке нефти или газа на ЗАПАД - но можете не париться, немцы, например, таких фактов не нашли).
Насчет коллапсирования экономики в несколько недель - ... смеяться в голос как-то неудобно, поэтому просто улыбнусь. :) В сети "знатоки-экономисты" минимум раз в неделю предсказывают коллапсирование и обвал рубля "в следующем месяце". Ну-ну... Да и статы из ссылочки выше не помешало бы еще разок глянуть, если только на нефти зацикленость имеется.
Не хочу вызывать бурления говн, но главный враг России сидит в Кремле.
Забавно. "Главный враг России" с чьей точки зрения? Твоей? Тогда так и пиши.
Под "Россией" в таких формулировках обычно кого понимают? Вероятно, её граждан. Тогда, наверное, БОЛЬШИНСТВО граждан России и должно само определять, кто ей в Кремле враг, а кто друг, не так ли? :)) А цифры опросов тебе, надеюсь, известны. И с большинством, которое и является определяющим по всем канонам демократии (власти народа), вопросов, вроде, быть не должно? Так и кому Кремль враг? :-D Ну, не мне и не 95-98% моего окружения - это точно! А я и моё окружение, вообще-то, тоже РОССИЯ. :hat:
У вас было 10 тучных лет, для того, чтобы попытаться создать мощную несырьевую экономику, и где эти деньги? Закатаны в неработающие проекты и лежат в чужих банках.
Опять про неработающие проекты... :facepalm: Еще один... :wacko: Это классика жанра: кто хочет приукрасить - ищет и находит цветы, кто хочет обоср...ь, ищет и находит сами знаете что. Да, у нас действительно хватает того, чего сами знаете :)) , но лично я предпочитаю цветы. А они есть, и немало, и работающих или завершенных проектов в городе хватает, пусть и не таких масштабных, как космодром или Сколково. СтОит только захотеть увидеть, наверняка можно найти в каждом городе.
Про "деньги в чужих банках" - спасибо санкциям, благодаря которым этот вопрос вообще хоть стал потихоньку двигаться в нужную России сторону. :))

Re: ПЗЖ. Поговорим за жизнь

СообщениеДобавлено: 21 май 2015, 02:35
storo08
Не хочу вызывать бурления говн, но главный враг России сидит в Кремле. У вас было 10 тучных лет, для того, чтобы попытаться создать мощную несырьевую экономику, и где эти деньги?
#
Даже 15. :)

Re: ПЗЖ. Поговорим за жизнь

СообщениеДобавлено: 21 май 2015, 08:44
nikolay
FarizAA, У меня хорошая память я могу сравнивать, то что было сейчас и то что было 5-10-15 лет назад, детально по многим аспектам.
Далее, я учился в Зеленограде, если ты не в кусе что это за место погугли (центр электронной промышленности России).
Я помню что там было 15 лет назад... все производства останавливались, станки морально устарели. На производстве было огромное количество
брака, преподаватели в вузах получали за по 5-6 тыс руб.
Примерно 10 лет назад, все начало возрождаться не так чтобы сразу все стало круто, но постепенно там реорганизовали заводы и они стали
работать и выпускать конкурентную продукцию Zyxel например базируется там, также выдается большое количество грантов на научную работу.
И они нефига не теоретические, реальные разработки делаются и пускаются в ход.
Контракты на постройку 4 АЭС в Индии и 1 АЭС в Нигерии, куда относить, к впк или к природным ресурсам?
IT проекты в твоем анализе не учитываются?

Я бы тут еще добавил, на то чтобы масштабный проект заработал в полную силу и получил известность требуется минимум 5 лет, а чаще все 10.
Создать продукт и продвинуть его на рынки в ЕС и другие страны дело нереально сложное и чаще всего без гос поддержки не обойтись.
Так как эти рынки битком.
В стране была куча проблем помимо экспорта. Основные были - бардак в налоговой, бардак в полиции, бардак в мчс, бардак в армии, бардак в
мэриях. Большинство из нас этих структур не касается и не в курсе насколько глобальные изменения были там за последние 15 лет.
А между прочим без наведения порядка там, управлять страной и проводить реформы нереально... А я помню... и огромные очереди в налоговой
и ублюдков ментов и армию, в которой солдат не кормили. Как странно, что сейчас нет забастовок и на госорганы раз в 10 меньше жалоб, чем
было раньше? Это удивительно, но сейчас, когда ты приходишь за налоговым вычетом, тебе его молча выдают.

Кто-нибудь помнит, что надо было сделать, чтобы получить этот сраный вычет 15 лет назад :facepalm: ?

Re: ПЗЖ. Поговорим за жизнь

СообщениеДобавлено: 21 май 2015, 11:18
FarizAA
Николай, я знаю, что ситуацию не сравнить с бандитско-либеральными 90ми по уровню жизни и бардака. Но тогда, согласись, цены на нефть были другими. Посмотри, какую долю в
экспорте в 2000 занимали углеводороды, и какую сейчас. Страна плотно села на нефтяную иглу, а крайне высокие доходы от углеводородов помогают работать неэффективной
экономике (на инфраструктурные проекты меньше 50% откатов не закладывают, а иногда и до 80%. Очевидно, что нересурсная экономика этого выдержать не может). Проблема в
том, что никто не заморачивался на то, чтобы использовать эти деньги на диверсификацию экономики.

У нас очень похожая ситуация в 2000х, кстати. С той разницей, что у нас нефти мало, и она кончается.

Re: ПЗЖ. Поговорим за жизнь

СообщениеДобавлено: 21 май 2015, 11:56
nikolay
FarizAA, Цены были другими, тут согласен, тогда вообще не было шансов что-либо сделать. Но мне кажется что ты попросту не понимаешь
сложность задачи - избавить страну от коррупции. Тем более, если брать сферу строительства, то в любом проекте, даже коммерческом 30-40%
расходов на откаты закладывать, в порядке вещей... От страны здесь не зависит, в строительстве воруют везде и массово.

Вот что ты вкладываешь в понятие диверсификация? И почему ты думаешь что не было попыток диверсифицировать?
Проект Сухой Суперджет например... одна из попыток. А почему не получилось? Потому что госструктуры насквозь коррумпированы и в первую
очередь реформировать нужно было контролирующие органы. Потому что из-за халатного отношения и воровства руководства был заводской
брак и недочеты. Сейчас аналогичный косяк с Протонами(надо реформировать РосКосмос). РосАтом и РАО ЕЭС и Сбер боле мене начали
работать. Но на них бросили очень сильные команды управленцев... ресурсы то тоже ограничены.

Вот сейчас, когда боле мене сносно запущена гос. машина, можно пытаться диверсифицировать, что собственно и пытается делать
Путин. Хотя, нет честно говоря он до диверсификации то толком не дошел, по сути только со строительством АЭС. Диверсификация - 3 шаг. 2
шаг импортозамещение, сейчас весь упор идет на сельское хозяйство(производство молока, яблок и т.д.)
Уверен будут внедряться новые технологии и очень быстро эта отрасль будет развиваться, в ближайшие 3 года.
В данный момент очень сильно подскочили цены на землю сельхоз. назначения... Это кстати факт.

Неужели ты думаешь, что можно просто вот взять и ВСЁ сразу сделать?

Re: ПЗЖ. Поговорим за жизнь

СообщениеДобавлено: 21 май 2015, 13:37
FarizAA
Все не надо делать, надо что-то, но вдумчиво и последовательно. В 2005 начались высокие цены на нефть, тогда брент стоил около 50
(по нынешним ценами это выше 85), и дальше пошло вверх, был спад на кризисе 2009, но цены от него оправились быстро. Т.е. это 10
лет, если вычтем, то около 9.

За это время доля нефти/газа в экспорте дошла от 40% до 75%. Это вряд ли можно назвать положительной тенденцией.

Насчет экспортозамещения, делать нужно было раньше, а не как ответ на санкции. Шальные нефтяные бабки и отсутствие нормально
работающих законов нагнули СХ до состояния, когда кроме брюквы все продукты в России выращивались с участием зарубежных
материалов или технологий. В животноводстве еще печальнее.

Давай посмотрим, что сейчас в России работает, а что нет. Если я ошибусь, поправьте.

Из негативного.

1. Законодательная система. Не работает, или работает плохо. Суды коррумпированы, органы правопорядка коррумпированы.
2. Экономика поражена голландской болезнью, малый и средний бизнес под давлением.
3. Тотальный контроль за телевизором, чистка других средств информации, сильная ботизация интернета.
4. Наука в загоне, падение индекса цитирования российских ученых/проектов в разы, отток мозгов.
5. Падение уровня образования, как школьного так и институтского.
6. Ухудшение международного положения, втягивание в конфликт со значительным количеством развитых стран на фоне практически
полного отсутствия союзников, и плохо работающей экономики.
7. Падение уровня медицины.
8. Уничтожение системной и несистемной оппозиции. Практический отказ от демократических институтов.

Из позитивного (все с оговорками, но для чистоты я не буду их приводить).

1. Падение уровня организованной преступности, уменьшение властного бардака, создание властного центра.
2. Сохранение общности страны, недопущение отпадения некоторых отдаленных провинций (в терминах pax romana).
3. Реформы в армии, определенные успехи в модернизации армии.
4. Сохранение или сравнительно небольшие потери некоторых наукоемких отраслей, вроде ВПК и Космоса.
5. Территориальные приобретения (Абхазия, Крым, ДНР/ЛНР).
6. Сохранение некоторых инструментов влияния на бывшие провинции.

Проще говоря, см. выше, это то, о чем я говорил, стабильность сегодня покупается за счет будущего.

Извини, должен работать, посмотрю ответ уже в понедельник.

Re: ПЗЖ. Поговорим за жизнь

СообщениеДобавлено: 21 май 2015, 13:47
spartak2009
nikolay, Да дело ж не в том, что сейчас хуже чем раньше. Конечно уровень жизни сейчас, в среднем, выше чем в 90-е, это
бесспорно. И нац. проектов куча, какие то работают лучше, какие то хуже, но работают.
Беда в том, что за этой, внешне вроде бы благополучной картиной разворовываются колоссальные бабки. Стоимость любого проекта
завышена в 1,5-2 раза, а то и больше. И как это от страны может не зависеть если согласовывается это все в самых высоких кабинетах... чем глобальней проект тем выше кабинет. До строителей эти деньги даже бывает не доходят. Закрывают все работы на бумаге, перечисляют бабки куда хотят и привет.
Ну и ментовский и судебный беспредел зашкаливает... за спертый канализационный люк дают 5 лет строгача, а за с3,14зженный при
строительстве этой канализации миллион - год условно :wacko:

Re: ПЗЖ. Поговорим за жизнь

СообщениеДобавлено: 21 май 2015, 14:24
nikolay
FarizAA,
1. Законодательная система работает, за исключением отдельных сильно коррумпированных регионов(Кавказ, ДВ, Калмыкия, Марий Эл и т.д)

2. Про себя скажу, что давление скорее от избыточной конкуренции, большая часть проблем решается если у всех равные условия.
По факту сейчас тем кто соблюдает закон гораздо сложнее, чем тем кто его нарушает. Поэтому я не возражаю против давления, в конечном
итоге это к лучшему.

3. Большая часть образованных людей его не смотрит это раз... ну и насчет тотального контроля ты по моему ошибаешься.
Определенно контроль есть, но это не такой пиздец как на Украине. То что говорится в западных СМИ в России не замалчивается!
Тот же евроньюс показывают в России. В чем тотальность контроля?
Ботизация это домыслы, с учетом общей популярности президента.

4. Наука в жопе, но подвижки есть и довольно серьезные. Массовый отток мозгов прекратился лет 5 назад, у тебя устаревшие данные.
Сейчас уезжает заграницу гораздо меньше талантливых людей. Попросту им некуда ехать, раньше в США была не хватка квалифицированных
кадров, сейчас там наоборот, небольшая безработица.

5. Проблемы в образовании, связаны скорее с западной тенденцией коммерциализации образования. Предложи как с этим работать, у меня
например нет идей. Легко рассуждать на диване и обвинять власть... по факту задача очень сложная.

6. Это отдельный момент, тут мы вобще не можем рассуждать из-за недостатка данных. Отсутствие реакции привело бы к потере контроля над
Черным морем. Введение войск привело бы к серьезному усложнению геополитической обстановки. Так что то что мы имеем сейчас весьма
тонкий политический ход. Честно говоря сильно сомневаюсь, что можно просто взять и проигнорировать ситуацию сложившуюся там...
С учетом их долгов за газ и отказа выплачивать кредит 3млрд. Это слишком большие деньги чтобы забить болт, не?

Приведу пример, ты дал в долг хорошему другу, все свои накопления за 15 лет, чтобы он смог купить квартиру. Друг, купил... но нашел жену.
Жена стерва редкая и теперь по указанию жены, друг шлет тебя нахер и еще регулярно срет под твоей дверью.
Вот скажи, чисто по человечески, что ты сделаешь с таким другом?

7. Медицина... это опять же вопрос из серии нерешаемых в данный момент.
8. Вся показушная оппозиция ультраслабая и ты зря думаешь, что ее нет. Те же Кириенко, Чубайс и Кудрин, довольно либеральных взглядов
чуваки. Просто против чего сейчас идти, они не совсем согласны, но им всем дали по своей структуре и они строят свою демократию там.
Реальная оппозиция сейчас просто работает с Путиным, так как не смотря на разногласия в общем и целом он всех устраивает.
Было 2 человека, с которым невозможно было ни о чем разговаривать - Немцов и Ходорковский.
Первый так просто решил вместо созидания заниматься разрушением всего что строилось, занимался этим с душой... поэтому и нажил себе кучу
врагов. Второй так, как только вышел из тюрьмы решил сразу себе отсудить 50 млрд. у Рос. бюджета.
Вобщем проблемы с патриотизмом у нашей "оппозиции", все они почему то смотрят на запад, на яхту с телочками.
Так что я думаю, как только Путин начнет творить откровенную ересь. Реальная оппозиция появится, на сцене... а сейчас она работает на благо
Родины.

Re: ПЗЖ. Поговорим за жизнь

СообщениеДобавлено: 21 май 2015, 14:34
nikolay
spartak2009, они и будут разворовываться, при любом правительстве, соблазн велик...
Эта проблема не имеет решения, ее пытаются решить, и к моему удивлению результаты есть... пусть не на 100% но все равно картина меняется.
Я, например, сейчас охреневаю от Собянина, с тем количеством воров, которое сидело в Москве, он реально сократил масштабы воровства очень
значительно... хоть и не полностью.

Кроме Путина ситуация в стране контролируется людьми на местах. И то что он ставит на руководящие посты честных людей, тоже должно
говорить о многом, не? Вопрос в том где взять такое количество проверенных людей, чтобы закрыть все проблемы? Еще к тому же способных
руководить на высоком уровне.
Отмечу, что у нас долгое время, воровать у государства не считалось зазорным на уровне менталитета. Многие выросли с этой идеей в голове.
Нужны годы и новое поколение, чтобы решить такую задачу.

Re: ПЗЖ. Поговорим за жизнь

СообщениеДобавлено: 21 май 2015, 22:47
Sheval
Блин, не удержусь... :)) Напишу, раз тему подняли. :donttilt:
FarizAA:3. Тотальный контроль за телевизором, чистка других средств информации, сильная ботизация интернета.
Всё познается в сравнении... Согласно немецким изданиям, США финансируют около 27000 журналистов в разных странах для "формирования благоприятного имиджа своей страны". Промывка мозгов на западе поставлена более качественно, хотя бы потому, что у них больше ресурсов и больше опыта. Почитай сам повнимательнее западную прессу - может, тогда твои представления слегка скорректируются. Я года полтора регулярно читаю основные немецкие издания - просто в шоке от беззастенчивого коверканья фактов, тотального игнорирования неудобных тем, полного модерирования комментов и т.д. "Линия партии" там контролируется жестче, чем в России, никто не позволит журналисту опубликовать свои мысли, если они не в "нужном" русле. Пропаганда 999.99 пробы. Прям загляденье! Есть, правда, и "второсортные" издания, где с этим попроще, но им никто особо не доверяет и мало кто читает. :-D
6. Ухудшение международного положения, втягивание в конфликт со значительным количеством развитых стран на фоне практически полного отсутствия союзников, и плохо работающей экономики.
Тут понравилось про полное отсутствие союзников... :-D :facepalm: Даже развернуто писать лень. Да и в случае некоторых отдельно взятых стран, когда есть такие союзники, враги уже не нужны (это я не про ближайшего соседа).
7. Падение уровня медицины.
Которое, естественно, прямо объясняет заметное увеличение средней продолжительности жизни. :-D
У меня жена в медицине всю жизнь. Сейчас зав крупным отделением. Задал ей этот вопрос про "падение". Говорит - да, в поликлиниках уровень упал. В больницах же часто наоборот, очень заметно вырос за счет внедрения новых программ и установки нового оборудования. По лечению некоторых заболеваний явный прогресс, по некоторым нет. В деревнях как был плохо с этим делом, так и мало что изменилось - все равно в районные центры вынуждены ехать. В целом про падение уровня медицины говорить получается как-то некорректно, десять лет назад даже МРТ негде было сделать. Так что с чем сравнивать?
8. Уничтожение системной и несистемной оппозиции.
Представь - Россия организует финансирование нескольких десятков (!) НКО в штатах в поддержку борьбы негров за свои права и бла-бла-бла... И регулярно в открытую во всех источниках обвиняет штаты в недемократии, нарушении прав негров и призывает власти США изменить своё отношение к этому вопросу, прекратить отстреливать этих самых беззащитных негров силами полиции, сменить правящий режим и т.д. Попробуй угадать, будет ли правительство США приветствовать такую оппозицию и такие НКО?
Я не всегда верю нашим, но даже в немецких изданиях вполне однозначно подтвердили, что такие деятели оппозиции, как Навальный и Немцов, например, получали финансирование из-за океана через различные НКО. Да хрен бы немцы или амеры потерпели такое, коснись это их стран! Задушили бы на корню! И назвали бы "защитой демократии". :-D И лично я вообще удивляюсь, какого хрена наши до сих пор позволяют подобное у нас в стране?
Ты знаешь, например, что с этого года штаты перестали раскрывать названия фондов и НКО, которые они косвенно или прямо финансируют в России? А их минимум 70 (!) :eek: И усложнили схемы поступления денег, чтобы сделать этот процесс еще менее прозрачным. Ни хрена себе, деятели... Демократизаторы хреновы... Может, им сначала хотя бы индейцев из резерваций выпустить, а потом уже других демократии и толерантности учить?
Я за оппозицию! Без неё не есть гуд. Но за оппозицию конструктивную, а не деструктивную. Критиковать мы все можем. Есть же пример соседней страны - одна оппозиция пришла к власти, стала правящей, её свергла новая оппозиция, которую свергла следующая оппозиция... Кучеряво и демократично, чо. И каждый раз с какими-то потрясениями для всей страны. Спасибо, но вот мне в другую сторону. :)) В тех же штатах оппозиция работает не ПРОТИВ "действующего режима", а вместе с ним, параллельно, делая ТО ЖЕ дело, но лишь немного другими способами. Вот ПОЧЕМУ они, такие большие учителя, не учат нашу оппозицию работать также, на в итоге общие для нашей страны цели ВМЕСТЕ с действующей властью? Почему они учат только тому, как идти против и поперек? Не странно ли?
Практический отказ от демократических институтов.
Не в курсе, что тут имеется в виду. Приведи хоть пару примеров, плиз.
Проще говоря, см. выше, это то, о чем я говорил, стабильность сегодня покупается за счет будущего.
:huh: Странно... Мне видится абсолютно иначе: нестабильностью сегодня оплачивается стабильность в будущем. Где ты стабильность "сегодня" увидел? Она если и была в минимальном варианте в России, то в лучшем случае где-то в интервале между 2002 и 2007 годами.
Всё, надо закругляться, и так до фига всякой хрени написал... :facepalm: Стопудово вызвал негодование и несогласие у многих, ну уж как есть... Не удержался. :blush:
:hat:

Re: ПЗЖ. Поговорим за жизнь

СообщениеДобавлено: 22 май 2015, 08:15
Andnet
4254fcd649f3573da71adbd7279.jpg

Re: ПЗЖ. Поговорим за жизнь

СообщениеДобавлено: 22 май 2015, 08:33
zahodillo
Эх... ну и я пять копеек вставлю :))

Я так понимаю, что тут началосЬ всё с плохой доли ветеранов и пенсионеров. Ну ветераны ВОВ же не в 2015 откуда то повылазили, верно? Они были всегда и всегда на них клали, и та же советская властЬ. Т.е. обвинятЬ в этом властЬ нынешнюю просто глупо. ПенятЬ ей за это нужно конечно, но винитЬ? Да и с пенсионерами тоже. У меня вот бабушка всю жизнЬ в деревне отработала, не разгибаясЬ, от зари до зари. И выйдя на пенсию за душой имела шубу и 46 рублей пенсии. Я сомневаюсЬ, что 46 рублей в 80х больше 10к в нынешней России. Т.е. я хочу сказатЬ - а когда было по другому, с чего вдруг нынешняя властЬ в этом плане хуже любой предыдущей?

По поводу коррупции и произвола властей тоже лол. Вот можно подуматЬ счас вдруг вынырнет из откуда-то навальный,немцов,сидоров,пидоров и сделает нечто такое, что все враз пропадет и станет честно и идеально. Россия гигантская страна и управляется гигантским чиновничЬим аппаратом. И переломитЬ его в одночасЬе невозможно, а соответственно ожидатЬ от Путина в этом плане чудес просто глупо и наивно. Это на века и поколения работа. И в той же европе коррупция просто неебическая. Да, в жэке от вас взятку не попросят, и менту на дороге не дашЬ, но там где большие денЬги всегда грязная игра. И статЬ бесправной жертвой произвола со стороны соцработников, ментов и врачей в европе так же просто как и в России, и примеров тому сколЬко хочешЬ.

По поводу оппозиции и институтов демократии это гомерическое лол. Сто лет назад в России оппозиция устроила такое, что ужаснулся весЬ мир. Все желающие гражданской войны с миллионными жертвами идут нахуй, даже если намерения их благие, куда они мостят дорогу все в курсе. И если вы думаете, что в европе можно иметЬ собственное мнение - вы глубоко заблуждаетесЬ. Вернее иметЬ его можно, а вот иметЬ по этому поводу активную гражданскую позицию и выражатЬ недовольство устройством политического и государственного режима как минимум недалЬновидно и опасно. И цензура здесЬ такая, что цензура советская может вызватЬ умиление и тоску по старым добрым временам. у многих о западном мире и его ценностях создано весЬма превратное мнение. Демократия в прикладном её действии не более гуманна или справедлива чем тот же коммунизм. И то что западный мир втюхивает России, азии, латинской америке и прочим, как верно Шев сказал, вообще ничего общего не имеет с тем, что они строят у себя. Это как финансовая пирамида - и верхушка и низы совершают на первый взгляд идентичные действия, но резулЬтат почему то разный.

Ну а если в целом братЬ не отделЬно людей, а страну... народ, да вы просто прикалываетесЬ или у вас маразм пошел? Я вот помню в 90х как не включу российские новости - это тихий ужас. Абсолютно между делом в новостях диктор заявлял, что сегодня в чечне погибло 50 и ранено 100 военнослужащих, после чего шел репортаж о внеочередном заседании парижского клуба кредиторов ибо рашке опятЬ нечем платитЬ по процентам, а вдогонку ролик с невнятно мычащим елЬциным, клинтон рядом и ещё всякие ублюдки, и ржут все стоят. Стоят и ржут. Не помню какой год и где это было, но на всю жизнЬ запомнил - стоит куча пидарасов и ржет с президента России.

Хороший ли Путин человек? нет канеш, он же политик
мог ли кто на его месте сделатЬ все лучше? тех кто хуже болЬше
в крови ли у него руки? я думаю глубже чем по локотЬ
можно ли гордитЬся тем, что он сделал для своей страны за эти 15 лет? Несомненно.

Re: ПЗЖ. Поговорим за жизнь

СообщениеДобавлено: 22 май 2015, 09:24
Sheval
Andnet, а почему у тя центровой не голосует "за"? Непорядок! :unsure: В демократическом обществе "за" должны быть 100%! :))

zahodillo, очень хорошо написал! :up: