Re: И эти люди хотели запретить покер в Украине?
Добавлено: 09 май 2010, 23:56
решил для себя больше не ввязываться в подобные дисскусии... буду лишь изредка чего то добавлять не принадлежащее себе... как то так...
единственный коммент -ЛОЛ...а почему в списке нет кокаина-героина, спида или , скажем , Чебурашки...тот тоже много дерьма Шепокляк наделал...БОЧА:)Да, Сталин - великий руководитель. И стоит он в ряду таких же великих: Ирод, Гитлер, Муссолини, Бен-Ладен, Ленин...
на совести любого руководителя много непопулярных решений...я вот лично не готов однозначно говорить о таких личностях...и потому как не обладаю достаточной информацией, да и потому как живу в то время когда тяжело без предвзятости аргументированно оценивать их.M412:Народ победитель, его никто не судит, а на совести этого человека сотни тысяч людей пострадавших ни за что.
При этом конечно Сталин не идеал. Но по всем репрессированным есть дела и обвинения. Смертная казнь была вполне легальной в СССР. Безусловно в этом деле были и перегибы, но... При этом подавляющее большинство репрессированных пострадало за дело, а за перегибы наказывались даже люди в верхушке власти. То есть прежде чем говорить о невинно убиенных нужно проанализировать ситуацию, доказать, что большинство репрессированных были осуждены просто так и предложить свою версию, что нужно было делать в стране в которой в армии существовал заговор (а он существовал и показания нескольких сотен человек абсолютно четко на это указывает), так же на окраинах во множестве начали появляться сепаратистские террористические организации типа ОУН и надвигается вторая мировая война.По данным Владимира Радченко, первого заместителя председателя Верховного суда в отставке, ныне руководителя центра Института законодательства и сравнительного правоведения при правительстве РФ, за 16-ть последних лет через лагеря и тюрьмы прошло 15 миллионов граждан России! Получается, в среднем за год привлекается 937000 человек, то есть на 22% БОЛЬШЕ, чем при Сталине. А теперь позволю себе напомнить, что в 1940 г. население СССР составляло 193 млн. чел., а ныне всего 140 миллионов! В сопоставимых цифрах сейчас сажают в тюрьму почти в два раза чаще, чем при Сталине. Если тогда шли «репрессии против народа», то как назвать нынешний тип управления?!
А какие у вас, пардон, основания делать подобные заявления?!Ins:... При этом подавляющее большинство репрессированных пострадало за дело...
Есть хороший автор Г.Климов. Со сваей теорией сталинских репрессий, его факты болие чем убедительны.Saskan:А какие у вас, пардон, основания делать подобные заявления?!Ins:... При этом подавляющее большинство репрессированных пострадало за дело...
Вот здесь категорично с тобой не согласен. В криминальной юриспруденции всегда существовал и, надеюсь, будет существовать принцип презумпции невиновности, согласно которой нужно доказать виновность подозреваемого, а не "липовость" уголовного дела против него. А с доказуемостью в те времена никто особо не церемонился.Ins:Saskan
Были уголовные дела. Нужно ведь доказать липовость уголовных дел.
Коммунизм может и не плохая штука, только как узнать? в СССР вроде не было...БОЧА:Скажу только, что нынешние беды у нас - это последствия гениальных творений отцов народа. И они будут продолжаться, пока, пардон, не сдохнет последний коммунист.
Аргументация железная. А вот, прости Господи, такая же: Откуда инфа, что фашисты уничтожали евреев без суда и следствия? Но вроде по всем велись дела. Если есть информация, где бы указаывался какой-то процент или количество посаженых/расстреляных просто так "сходу" - дай плз...Ins:conocedor, откуда инфа, что садили без суда и следствия? Но вроде по всем велись дела. Если есть информация, где бы указаывался какой-то процент или количество посаженых/расстреляных просто так "сходу" - дай плз...
Были так называемые суды троек. Но они так же не были беспределом - они применялись в основном только в случае когда нужно было очень быстро применять решение и то же протоколировались.
Ну и опять таки оппозиция то тоже существовала - Троцкий то себя видел на месте Сталина. И все эти звертса, перегибы на местах - часто их инициатива.
В то времято и борьба внутри была, сразу у Сталина абсолютной власти не было, до конца 30-х не люди не из его команды занимали важные посты.
Кстати сегодня общался с другом на эту тему, он поведал кое-что.conocedor:[
задам вопрос: ты ведь знаешь, что эта индустриализация стала возможной благодаря продаже зерна на экспорт, из-за которого начался страшный голод, и только Украина понесла 10 млн 63 тыс человеческих потерь. Разве стоят эти жизни того, чтоб провести индустриализацию и противостоять возможной агрессии? Почему именно те люди должны были умереть, чтоб жили другие? Или они были не такими как мы? В этом контексте хочется отметить и тот факт, что в целом СССР понес потерь во время ВОВ: 8 млн военных и 28 млн гражданского населения. Потери Украины сложно определить, так как статистика по республикам не велась, но по оценкам ученых они составили 8 млн человек. Так скажи, как можно оценивать человека, который лично уничтожил больше СВОЕГО народа, чем погибло за все время самой масштабной войны в истории?