Vigorish

Всем доброго времени суток, в каком часовом поясе вы не были бы. Мне 47 лет, живу в Баку. Дневник создан для души.
У меня замысловатый ник. Во-первых, обыгрывается слово "азарт", во-вторых - Az -Азербайджан Art - я работаю в сфере искусства и Artist означает "художник". В-третьих - АА заглавными буквами. Ну и в конце - 1st. Ведь как назовешь корабль, так он и поплывет.

AzArt1st, в скольких румах ты играешь? И если не секрет в каких)

Romana88, всегда в 3 румах. Сейчас это 888, Гоплей и Карбон. Но из Карбона, скорее всего уйду, наверное, в Старзы. Слишком долго там столы заполняются и мало людей, только ДОНы быстро заполняются, а я их не люблю - они убивают скилл.

Сейчас начал смотреть обучающий ВОД, выставленный на одном из форумов, и через 4-5 минут просмотра выключил. Играет в МТТ на 6 столах одновременно и игра по АВС, то есть по-простому. Я, наверное, слишком стар или скудоумен. но я никогда не смогу сыграть на 6 столах мою А-игру, просто не успею все анализировать. Я играл на 2 столах, и если на одном игра в пребаббл зоне или на финалке, второй стол меня уже отвлекал. Ведь каждая раздача - это миниспектакль, в котором надо на терне понять руку оппа и если надо сблефовать, или почувствовав ловушку, выкинуть сэт. Как можно на 6 столах быть очень хорошим игроком? Только АВС и только начальные ИТМ в лучшем случае, или зацепившись в одном забить на 5 остальных, тогда какой смысл изначально вкладывать в БИ в этих 5?

AzArt1st:Сейчас начал смотреть обучающий ВОД, выставленный на одном из форумов, и через 4-5 минут просмотра выключил. Играет в МТТ на 6 столах одновременно и игра по АВС, то есть по-простому. Я, наверное, слишком стар или скудоумен. но я никогда не смогу сыграть на 6 столах мою А-игру, просто не успею все анализировать. Я играл на 2 столах, и если на одном игра в пребаббл зоне или на финалке, второй стол меня уже отвлекал. Ведь каждая раздача - это миниспектакль, в котором надо на терне понять руку оппа и если надо сблефовать, или почувствовав ловушку, выкинуть сэт. Как можно на 6 столах быть очень хорошим игроком? Только АВС и только начальные ИТМ в лучшем случае, или зацепившись в одном забить на 5 остальных, тогда какой смысл изначально вкладывать в БИ в этих 5?

Покер -- игра на деньги. Если ты можешь показывать за 6 столами прибыльность больше, чем за одним, ты должен играть 6 столов. Разумеется, если ты нацелен на результат, а не на удовольствие + результат, или просто удовольствие. Конечно, за каждым столом ты играешь хуже. Но в целом ты зарабатываешь больше.

На 6 столах ты А игру не сыграешь, хотя есть товарищи вродо nonoko которые могут играть игру, очень близкую к A, за 12 столами. И от игры зависит. В ДОНах я мог играть 6 столов, а в ХА больше одного не могу.

К тому же большинство игроков просто не могут играть за одним столом в полную силу, теряют концентрацию. Это те, кто уже привыкли к мультитейблингу.

Разумеется, больше двух столов уже нужен софт, потому что он до какой-то степени заменяет личные наблюдения за столом. Статы динамику не отражают, это нужно учиться видеть переходя на мультитейблинг.

Мультитейблинг -- это скилл. Развивается как все прочее. Разумеется, как все прочее потолок у всех разный.

AzArt1st, ну как ни крути мультитейблинг - один из аспектов мастерства для онлайн покера...да РОИ на 6-12 столах естественно меньше, чем на одном...но $\час предположительно выше...соответственно предполагаемый профит ощутимо больше... и быстрее набирается дистанция/ прокручивается банкролл

Ну правда сам я, тоже играю обычно 1-2 стола без статов...

Хотя судя по ОПР всему, многие реги явно переоценивают свой РОИ на 8+ столах играя 2-3К турниров ноль...но это уже их личные недоработки...есть и такие кто играет по 50+ туров в день с РОИ>30%

Да и АБЦ игра - это только ранняя стадия...основные деньги в МТТ делаются в средней/поздней стадии, где можно максимально использовать свой эжд и опыт...(если в этой стадии со мной за столом сидит фиш с ЧЛ стеком и хороший рег шортстек, то все равно на первого я смотрю как на источник фишек, а на второго как на источник гемороя)...

И, кстати, хороших водов по МТТ не так много...к тому же многие из несколько устарели...да и во многих, тебе с твоим турнирным опытом, действительно нечего почерпнуть...если уж смотреть воды, то от действительно сильных игроков (МТТ и кэшевиков), где они достаточно подробно разбирают сдачи и высказывают много интересных мыслей по игре, в целом...

Специальная инструкция для Дайемонд Хед ака Бриллиантовая, как играть в 888 турики по 5,50.
Выложу выигрышные руки, но за кадром десятки проигранных раздач, но не будем ими марать мой дневник.

В начале турнира играем отчаянно. Зачем нам ползти? Повезет - будем играть с форой, не повезет вылетим.

Эту раздачу я у тебя выкладывал, для хронологии и здесь выложу

После этого картон отрезало и я сидел 2 часа нитом и к бабблу был 25-м.
В призах 30 чел, в данной раздаче осталось 31. Обычно при лимпах я с такой рукой обязательно докладываю, соотношение очень выгодное, но здесь баббл - будет подлянка, как в воду глядел. Хорошо, что не вошел.

Те же 31 человек. Но здесь надо понимать, что бигстэки стилят, и мы не должны бояться.

А здесь осталось пару человек до финалки. До этой раздачи я с 77 с ходу пошел в олл-ин в коротыша. Этот коллер (из Украины) до этого с пограничными руками отвечал на олл-ины и я подумал, что с Ах или марьяжем он ответит и не стал разыгрывать, а сразу ва-банк

На финалку вышел 6-м из 9. Эту руку вообще-то не должен выставлять, а то на меня нотсы повесите, но для благого дела не жалко

Вчетвером долго возились и я уже подустал и выставился с AJ<77.
И вот результат

AzArt1st:В начале турнира играем отчаянно.

а по мне не сделать 3бет с это нитово

Тоже не уловил кола с вальтами

Да это же МТТ за пять баксов. Трибет здесь только в виде олл ина возможен. Никакой рейз на начальной стадии турнира не спугнет
лимперов с одномастной связкой гумна))) А слишком крупный трибет может запросто спровоцировать массовый олл ин, в котором конечно
с JJ делать нефиг.

max-zed,ерунду говоришь...как это делать нефиг? а с АА есть что делать в массовом АИ?
ну и какая разница что за 5? там математика другая? как раз за 5 дол, если нет нотсов на тайтера, то все карманки от 99 будут гораздо прибыльней на дистанции...потому что чаще рандомное гобно оплачивать будет.

SUPERFISH:

AzArt1st:В начале турнира играем отчаянно.

а по мне не сделать 3бет с это нитово

Говоря "отчаянно", я имел в виду ответить на тройной олл-ин с сэтом при готовом флэше на флопе. А не трибетил изначально потому, как на первого рейзера у меня был нотс, что он как раз неплохой игрок и скорее всего у него было АК или AQ, если бы флоп вышел низкий, на постфлопе обыграл бы, а если с тузами королями - готов был выкинуть. То есть с ним, ты прав, я играл нитово.

SUPERFISH, Делать нефиг в массовом олл ине с JJ, а не в массовом 3бет поте.
АПД: Смотрю ты уже подправил свой пост.

раздача с QJs не айс, если ложим на стилл оппа первого то сквизить нужно. Без позы с QJs мегаминусово с таким стеком.

SUPERFISH:max-zed,ерунду говоришь...как это делать нефиг? а с АА есть что делать в массовом АИ?

АИ это олл ин? Я не силен в терминах... Если да то с АА ты при любом раскладе прифлоп сильней стоишь, а значит на дистанции ты в плюсе.

AzArt1st, я не претендую на какую то "истину" и даже готов легко согласиться, что мтт ты играешь сильнее меня (я их только фофан играю и всегда найду момент исполнить когда не надо)...но твоя "отчаянная" раздача по мне сыграна из рук вон плохо. Ты имея префлоп монстра запустил на флоп кучу мусорных рук и потом чудом переехал их на постфлопе.
Да, ты выиграл много именно сейчас, но это минусовое действие на дистанции.
P.S. кстати размера опена твоего оппа в принципе говорит о силе его руки...хороший нотс, чтобы в следующий раз не повторять такой героизм.
max-zed, ну проверь калькулятор против рендома. это стартовый монстр и против рендома он отличается от АА на 7-8%. 7-8 это много для покера, но меньше чем 20-30% -это настолько мусорки впереди эни ту.

megalucker:раздача с QJs не айс, если ложим на стилл оппа первого то сквизить нужно. Без позы с QJs мегаминусово с таким стеком.

Там немного сложная ситуация, попробую объяснить.

Первый рейзер сам с небольшим стэком и осторожно играл, по размеру рейза я положил его на А5, типа того. Намного опаснее был чипак на малом блайнде - это тот самый игрок, который выиграл у королей с 9 на ФХ в раздаче, где я не вошел, и тот самый, которого на финалке я поймал в ловушку с сэтом королей.

Мне от него нужен был чек и нужно было мое попадание даже по второй карте, что и случилось.

У меня каждая раздача построена на вот таких логических цепочках, этот флоп и его чек идеально легли под то, с чем я коллил с QJs за 1 человек до денег.

SUPERFISH:AzArt1st, я не претендую на какую то "истину" и даже готов легко согласиться, что мтт ты играешь сильнее меня (я их только фофан играю и всегда найду момент исполнить когда не надо)...но твоя "отчаянная" раздача по мне сыграна из рук вон плохо. Ты имея префлоп монстра запустил на флоп кучу мусорных рук и потом чудом переехал их на постфлопе.
Да, ты выиграл много именно сейчас, но это минусовое действие на дистанции.
P.S. кстати размера опена твоего оппа в принципе говорит о силе его руки...хороший нотс, чтобы в следующий раз не повторять такой героизм.
max-zed, ну проверь калькулятор против рендома. это стартовый монстр и против рендома он отличается от АА на 7-8%. 7-8 это много для покера, но меньше чем 20-30% -это настолько мусорки впереди эни ту.

Может быть, ты прав и это минусовое действие на дистанции. Но у меня, наверное, свой почерк - с этим оппом я также коллом ответил бы и с АА, и с 33. Если можно так сказать, префлоп ориентированную игру я играю ближе к финалке, а в начале турнира только по постфлоп экшену. Кстати, если бы в этой раздаче у меня были красные тузы, на этом флопе с таким экшеном я бы их легко выкинул.

Трибетить ВВ, кстати, достаточно стремно в такой ситуации в том руме...

во-первых что делать на 4-бет...игрок адекватныей и если стековаться, то там в лучшем случае монетка...если падать, то это нелогичный велью трибет...как вариант, мы сделаем большой 3-бет и заберем 200 фишек по сути переиграв свою руку...

во-вторых, в случае кола нам достаточно сложно играть на очень многих флопах, пусть и в позе, но в сильно разогнаном банке...здесь не будет регов, которые буду тащить до ривера ТТ на флопе с 2 оверами, а часто и с 1 оверкартой...зато вполне вероятен мультипот, куда впишутся парни с блайндов на натсах типа КВ и ДТ и попав в свою оверпару радостно стеканутся...

так то ВВ скорее всего впереди диапазона, и вроде как надо добирать еще префлоп...но против загадочных спектров кола в данном руме, будет достаточно сложно играть постфлоп (именно на мелких блинах, где есть более верные способы нажить много фишек)...

т.е. основная идея не разгонять сильно банк, в котором мы поймем как стоим только ближе к риверу, благо постфлоп оппов более менее читаемый...

я никогда не останусь без денег...спасибо камрады что своими рассуждениями вы убеждаете меня в этом позитиве
P.S. сорри если что -никого из вас точно не хочу обидеть, просто настроение ржачное с утра...ну и вы жжете...

SUPERFISH, да какие обиды...

арифметика простая - если 5 сдач постфлоп я выигрываю/5 сдач проигрываю... то за счет грамотных сайзингов/доборов в хорошем плюсе по фишкам...и мне нет смысла слишком разгонять банки в неоднозначных ситуациях...

увидев 5 раз подряд лимп/кол с АВ-АК, поневоле начинаешь сам придумывать более загадочные линии...и задумываться о плюсовости изолейта по АТ-АВ...

я правда,скорее всего втрибечу там ВВ...но это привычки еще с ФТП