Vigorish

Приветствую, виго!

Многие на форуме знакомы со мной, некоторые лично, большинство онлайн, для тех же, кто впервые открыл сей блог, представлюсь, Мир.

KarakulShark, полагаю этого не произойдет в обозримые лет 10-20 точно, и скорее всего никогда, и без вопросов готов вернуться к этому обсуждению если когда-то
случится что я решу завести дите.

leviofan: полагаю этого не произойдет в обозримые лет 10-20 точно, и скорее всего никогда

цитата из меня 5-летней давности stop plagiat nah!

KarakulShark, ладно. Напишу пост.
Я прекрасно понимаю,знаю и вижу все механизмы и причины, которые образуют в текущем обществе следующие явления:
- понимание мужчины что он хочет ребенка.
- стремление мужчины завести ребенка
- и далее все то что происходит после рождения ребенка.
Все эти явления результат большого комплекса социально-исторических прчин, воспитания принятого в обществе, ценностей принятых в обществе.
Описывать все эти причины в посте мне не то что лениво, а это просто будет не пост, а как минимум большая статья, которая чтобы была не голословной, потребует к себе
серьезного научного подхода. Я напишу коротко, без претензий на что либо.
В основе всех этих причин лежат определенные основы. И вот самая простая весчь:
Зачем живут люди? Почему? Я живу - потому что кинул монетку, дважды за свои 30 лет, и оба раза она выпала "жизнью". Но принципиально я готов завершить свою жизнь
прямо здесь и сейчас. Я живу пока мне не скучно. И считаю что с большой долей вероятности завершу свою жизнь самостоятельно, своим решением, альтернатива -
случайная смерть.
И от сюда мы начинаем развивать мысль.. таки зачем же живут люди? И находим очень много ответов, а далее задаем вопрос, а накой вообще человеку ребенок? Ну
зачем? И снова мы видим очень много разумных ответов.
Так вот в моем случае я живу не зачем, не для чего, а просто пока мне не скучно, ровно до того момента пока не посчитаю что хватит или случайность не посчитает это за
меня. И вот какие мотивы могут быть у меня для того что бы завести ребенка? Воспитать? Научить? Зачем для этого ребенок? Продолжить род? Зачем? В тот момент когда
моя жизнь биологическая закончится, мне станет глубоко пох, продолжен он или нет. Зачем?
Я ни ценю как-то особо жизнь. Жизнь=Смерть. Из этого простого понимания вытекает совершенно не сложно понимание того что дите мне ни к чему, а если вдруг я когда-
то найду причину почему мне нужно дите, это будет совершенно другая прчина, нежели те причины по которым заводят детей в 99.9% случаев, только потому что я
изначально не ценю вообще жизнь как нечто. В настоящий момент я даже не могу себе представить зачем мне может понадобиться ребенок, и если вдруг, зачем я решу
заводить именно биологически моего ребенка, планета итак перенаселена...
В общем как-то так. Хз, скорее всего напсано сумбурно... но надеюсь основной посыл донести удалось

leviofan, stop plagiat, nah!

KarakulShark, ну, как бы, не один раз я слышал подобные весчи, типа все так говорят и у меня так было, и мне так говорили икогда мне было 22 и я был совсем еще
глупцом и у меня был первый брак и в 25 когда я был все еще глупцом и у меня был второй, и сейчас в 30 мне говорят тоже самое... и не ты один
Но только я могу сказать одно - это глупость. Вы все утверждаете основываясь якобы на своем опыте, который в свою очередь основан на опыте многих покалений...
Уверен когда мне будет 40, мне будут говорить тоже самое, и уверен что будут говорить так всегда. Это элементарная человеческая глупость, когда человек видит что-то что
вне рамок его нормы, он автоматом ищет этому объяснение, и само собой находит его, как бы для себя.
Ну славно. Только это глупо.

leviofan, давай закончим, дискуссия бессмысленна. мы животные. интеллектуальные (в меру своих способностей) и духовные (в меру своих потребностей), но животные. инстинкты никто пока не отменял - я смотрел съезд единой россии - не отменяли. ты споришь о вкусе устриц с тем, кто их кушал (с). если ты так жаждешь быть правым - будь им)

KarakulShark, опять же в корне не согласен что продолжение рода - животный инстинкт. Ниа. Инстинкт самосохранения, выработанный тысячелетиями и
продолжающийся по сей день, элементарно - двоим жить проще, троим еще, десятерым еще проще. Но все они основаны на ценности жизни опять же.
Я еще раз говорю, я не претендую на какую-то абсолютную истину, я пытаюсь донести, что безсмысленно проецировать на меня свой опыт.
Я живу чуть иначе. Чуть по другому. Не лучше и не хуже, просто по другому.

leviofan, никто не живет по другому. все живут одинаково. даже южноамериканские охотники за головами, подозреваю, не сильно отличаются от нас с тобой. просто есть этапы : человек впервые подрался - перешел на другой этап, впервые потрахался - перешел на другой этап, сознательно рискнул жизнью - другой этап, стал родителем - другой этап. один и тот же человек на разных этапах - разные люди. человек может прожить жизнь, пропуская какие-то этапы, даже все. суть здесь в том, что обсуждать ценность какаго-либо этапа с человеком не прожившим его - бессмысленно.
см. выше: некоторые вещи познются тока опытным путем
фсе, песец, это мой последний пост в рамках дискуссии, продолжим когда загрузишь свидетельство о рождении.

leviofan, все люди разные и другие. не один ты не такой.величайшая глупость думать что все вот такие а я один не такой.
размножение это животный инстинкт.с этим спорить бессмысленно.поэтому секс нам приносит удовольствие. прикинь,если бы пришлось грубо говоря ипаться преодолевая отврашение,лишь только для того,что бы завести детей.это как еда,получаешь калории,тебе в кайф, не получаешь,хреновато,желудок сосет.
к смерти я тоже в принципе без фанатизма отношусь.в душу не верю,в загробную жизнь тоже.но и стремления к завершению жизни тоже нет.в принципе жизнь это неплохая штука.единственный вопрос,который меня занимает все время,для чего мы живем вообще...

Kazyulka:имхо настоящий мужик обязан отвечать за свои поступки. вот и всё. если ты отец ребёнка, то будь добр вырастить и воспитать из него человека. иначе ты не мужик.

Вопрос кому должен и почему должен? Чувство долга очень удобная штука для манипулирования сознанием. И потому вызывает такое отторжение.
Можно получать огромное удовольствие общаясь с детьми, можно испытывать удовлетворение от процесса их воспитания, делая то что считаешь лучшим.
Вот когда нет этого - начинает исполнение долга: родительского, супружеского, сыновьего. И в таком случае, как у всего не искреннего и вымученного, результаты будут не однозначными.

mariol, сам себе конечно же должен! а кому ещё?
а в остальном ты абсолютно прав. тут мы с тобой и не противоречим.

Лёва, такой вопрос: ты узнал, что ты стал биологическим отцом неизлечимо больного ребенка, которому всю жизнь нужна чья-то помощь, к нему у тебя будет больше сострадания, или, наоборот, еще с большей долей безразличия откажешься от него?

Kazyulka, я не могу сказать что у меня есть что-то жесткое, какие-то "принципы" за которые я готов пойти на смерть в любой момент времени, нет, я вообще не считаю
что какие-то жесткие "принципы" имеют смысл, я развиваюсь, осмысляю всякое, в разные моменты времени в разных условиях есть мои различные решения, действия, и да,
я готов пойти на смерть осознанно в некоторых гипотетических ситуациях, в определенных условиях за определенные мои убеждения,действия, что-то...
mariol, точно в цель.
AzArt1st, не совсем понимаю, что значит, я узнаю что я стал биологическим отцом? Это как? То есть некогда я уделался до такого состояния, что умудрился сделать
ребенка и после не имея об этом ни малейшего представления, вдруг узнаю что у меня родился где-то ребенок? Не, что-то я не могу себе такую ситуацию
представить. Если в целом, глобально, не делаю никакого различия между больным человеком и здоровым.

leviofan:Так вот в моем случае я живу не зачем, не для чего, а просто пока мне не скучно, ровно до того момента пока не посчитаю что хватит или случайность не посчитает это за
меня. И вот какие мотивы могут быть у меня для того что бы завести ребенка? Воспитать? Научить? Зачем для этого ребенок? Продолжить род? Зачем? В тот момент когда
моя жизнь биологическая закончится, мне станет глубоко пох, продолжен он или нет. Зачем?

Каждому свое, конечно. Мне дети дарят столько радости и счастья, что ничего даже рядом не стояло во всей моей жизни.

Ну, примерно такой ход событий.

Ты далек от понятий семьи, уже не раз обжегшись, решил никогда не обременять себя отношениями, якорями. Ты познакомился с девушкой, тебе с ней хорошо, ей с тобой хорошо. Вы оба за свободные отношения, никто ни от кого ничего не требует, просто время от времени встречаетесь. она от тебя забеременела, и без всяких требований к тебе, решила для себя родить ребенка. Родила. Ребенок - неизлечимо больной, она от тебя ничего не хочет, ни от кого ничего не хочет, сама решила нести свой крест, отдалилась от всех, посвятила свою жизнь больному ребенку. Ты случайно узнал о факте существования на свете твоего больного ребенка. Внешне ребенок вылитый ты, твои черты, твои глаза, твой характер.

Твои действия?

AzArt1st, о как... опять же с трудом такую ситуацию могу представить, ну да лан. Пусть так. То есть некая обладательница сисечек, фантастическим образом умудрилась забеременеть от меня... бле, ну как так? И я значит вообще не в курсе всего этого? Не ну не могу я себе такую ситуацию представить. Ну да ладно.
Если вдруг, случлось такое, что врятли может случиться, девочка прекрасно будет в курсе, что я дите не хочу, будет знать об этом еще до того как появится возможность
забеременеть, и если она каким-то образом умудряется вырулить себе беременность от меня, то: она либо глупа и верит что беременность может как-то на меня повлиять,
либо она просто хочет ребенка и посчитала меня не худщим самцом, использовала для оплодотворения меня и все. И в том и в другом случае - это ее решение, ее выбор, я не
буду считать такого ребенка своим ни одну секунду времени. Вопрос что я буду делать в ситуации когда узнаю что ребенок болен и совсем все плохо... Хз.
Опыт показывает что я очень тепло отношусь к женщинам, с которыми меня связывает что-то больше чем тупо перепехнулись где-то. С большой долей вероятности если я
увижу что ей тяжело а у меня есть возможность помочь - я помогу. Ей. Не ребенку.

блин. такой материал для диссертации пропадает. Лёва, без обид, но ты жесток. кстати Азартист в другом смысле вопрос задавал, имхо. ну да ладно, проехали. надеюсь что ты девачек предупреждаешь, перед этим делом, что так мол и так, я во такой вот нестандартный чел.

Сколько суеты-то однако. Разжигаю угли в мангале, и столько вокруг суеты, людей, празнек жеж. Хах. Вчера выяснил.
Ну собственно с праздником всех кто как либо относится к армии. Кто никак не относится, денек ничуть не хуже чем все остальные, хорошего короче всем.
Есть у меня бутылочка бренди, пара сигар, и скоро будет мясо. Пожалуй выпью малька.
Правда, боюсь что вот так вот тихо мирно в одиночестве мне не дадут провести этот день, наверняка, либо меня попытаются вытащить, либо попозже ко мне подтянутся.
Но собственно не беда, я всегда могу лечь спать, когда наскучит, или пойти прогуляться по лесу, благо он тут рядом

Что вы тут обсуждаете?
Что значит случайно забеременела? Как можно случайно забеременеть? Что за бред?
если пара на самом деле не хочет иметь детей, то дети появиться не могут в принципе

по моему мнению дети случайно появляются только у глупых людей, при чем чтобы появились, пара должна состоять сразу из двух дебилов