Vigorish

Sheval, не обязательно было при этих всех беспокойствах Крым отжимать. и Путин в своё время нормально наклонил Юлю, когда заставил её контракт подписать по газу. ей, к слову, тогда не дали самолёт для вылета в Москву, но Тимошенко так нагнули со стороны России, что она полетела чартером и поставила свою подпись на контракте. в Киеве её должны были встречать и сразу уводить в наручниках за такое. но Ющенко, хоть и неглупый человек, но крайне мягкий, этого не сделал. а может были и другие причины. но не в том суть. главное, что хочу сказать, что у Кремля всегда были и есть рычаги на всех и вся в украинском политикуме. при желании, россияне могли тихо-мирно всё разрулить и порешать, но выбрали другой вариант. и сделали они это осознанно. ситуация в Украине и до, и сейчас под их контролем. всё, или практически всё происходило и происходит так, как нужно Путину
и вообще считаю, что Тимошенко действует с указок ВВП, в том числе и сейчас. можете считать меня параноиком

KAHAPbI, нынешнее правительство временное. оно вполне может стать постоянным, но кресла министров очень скоро будут делить по новой. они особо никаких решений и не успели принимать. и 10 дней не прошло, как в Крыму началось всё это движение.
говорить за Юго-Восточные регионы страны мне сложно вообще, т.к. я там не живу и практически нигде и не был (объективность моя будет основана чисто на каких-то предположениях и с общения с людьми оттуда, да из СМИ разной полярности), но если, условно, Майдан 3 месяца шёл к какому-то своему итогу, то дальше Путин просто начал действовать. у Яценюка и ко даже времени не было начать нормально ломать дрова или же успокаивать Юго-Восток. да и вообще в Кремле, полагаю, всё прекрасно понимали и знали, как оно будет многим ранее. иначе грош цена ФСБ и Путину с его орлами.
ну и про правовое поле - я как раз к тому и сравнил с Гитлером. Адольф законов не нарушал. всё было исключительно в рамках закона
Паш, понял теперь о ком ты говорил, но это не сильно меняет то, что тебе ответил

Бакулина (главу НАК Нефтегаз с 10-го года) вроде как арестовали. я когда-то давно тут писал, что на газе у нас поднимают большие деньги. все, кто оказывается на ключевых должностях в НАКе, всегда пилили и будут пилить бабло. ну и это крупнейшая газовая компания страны - да. и вообще крупнейшая компания. на неё больше 10% ВВП приходится, если не ошибаюсь
работать там, если брать госкомпании и госсектор, комфортней и лучше всего. хорошие зпшки, отличный соцпакет, условия, бонусы и прочее. это в киевских головных офисах. как там в дочках и прочих - не в курсе, но по части киевских хорошо знаю, хоть сам и не работал там

ну а Тимошенко в вопросах газа и схемах может ещё фору дать многим в Газпроме. потому тут речь, как и написал, идёт об избирательном правосудии. сейчас под раздачу попадают бело-голубые. в 2010-м и вплоть до последнего времени попадали оранжевые

))) Повеселил.

Свиток: бандеровец очень медленно убивает беркутовца

Блин, думал, что не буду о политике. Недовольны же многие, что на покерном ресурсе подобные темы поднимаются. Ну, да хрен с ним, бан так бан, но Кату отвечу.

Katamaran84:при желании, россияне могли тихо-мирно всё разрулить и порешать, но выбрали другой вариант. и сделали они это осознанно.

Свиток

Желание-то разрулить всё тихо-мирно было у России наверняка. Не Россия всё это затеяла. Только вот тихо-мирно не получилось бы по нескольким причинам. Даже проще можно сказать, что по одной причине, которая называется "США".
Всё дело в том, что мирный вариант, при котором Украина ассоциировалась бы с Европой, МИРНЫМ был бы условно и временно, с очень большими натяжками. Поскольку практически автоматом подразумевал если не вступление Украины в НАТО, то уж размещение военных баз - это без сомнений. Плюс почти наверняка пендосия и Европа начали бы разыгрывать против Россию козырную карту под названием "мирные ракеты на Украине для защиты от Монголии/Занзибара/Ирана/Ирака/(страны добавьте сами...)", :facepalm:

пытаясь нагнуть и дестабилизировать всё, что лежит восточнее. Не надо большого ума, чтобы предсказать хотя бы направление, в котором будет вынуждена действовать при таком раскладе Россия.
И, думаешь, этот вариант был бы хорош для Украины? :))

Если да, то назови мне хотя бы одну реальную причину, по которой штаты были бы заинтересованы в подъеме экономики Украины и в содействии существенному повышению уровня жизни людей после размещения там своих баз. Укреплять Европу и способствовать её развитию - это последнее, что им нужно.
Вариант полного нейтралитета для Украины пока абсолютно исключен по тем же причинам. Так что, единственный мирный вариант мог бы быть в случае, если бы Украина однозначно повернулась в сторону таможенного союза и послала штаты в тот орган, в честь которого назвались "pussy riot", но ты лучше меня понимаешь, что у этого варианта шансов ровно ноль (и опять же никак не по вине России), поскольку планомерная идеологическая работа пендосов, проводимая у вас последние годы, не прошла бесследно, и существенная часть Украины уже привыкла думать не головой, а эмоциями, способствуя расколу населения и созданию в стране относительно управляемого хаоса. Что им и требовалось, в принципе.
Поэтому, Кат, без иллюзий... Я понимаю, что неприятно ощущать себя и свою страну разменной монетой в игре более э... "авторитетных" соседей по планете, но таковы уж реалии на данный момент.

Добавлю еще пару строк на эту же тему. Думаю, ты здесь можешь почерпнуть для себя какие-то новые мысли.

Соглашение от 21 февраля. На мой взгляд, Россия поступила просто гениально, не поставив свою подпись под этим "документом", хотя по всей логике подпись как бы напрашивалась. Я прям эстетическое удовольствие испытываю от этого хода. :))

Абсолютно грамотно сделала! Во-первых, не знаю насчет Европы, но даже мне, чайнику, было очевидно, что это соглашение выполнено не будет как минимум по 2 пунктам: майдан не сможет ждать несколько месяцев до новых выборов, плюс оппозиция не захочет разоружаться. Но у этого соглашения, на мой взгляд, была и более важная для Европы и штатов "скрытая" цель: разделить ответственность за выполнение этих условий с Россией. :))

Тогда можно было бы трамбовать Россию и дальше, и особо не беспокоиться за целостность Украины. Ага, ща... :)))

Обратите внимание (хотя, вы вряд ли читаете западную прессу, поэтому ваше внимание обращу на это я):

официальный запад как бы "забыл" о существовании этого соглашения, там уже через несколько дней после подписания даже упоминание о нём просто ушло из всякой аргументации. А когда особо настойчивые журналисты задавали вопросы по поводу выполнения этого соглашения европейским руководителям, те просто откровенно, тупо уходили от ответа. Хотя я напрочь не понимаю, как можно подписать такой межгосударственный документ, потом забить на него болт, да плюс после тотального игнора условий еще и вести дела с теми, кто ставил свои подписи? Пожимать им руки, обниматься и заключать новые договоренности?... :??

Скажу честно: я от этого просто в ахуе! :blink:

(извините на недостаточно грубое выражение :hat:

).

Вопрос на засыпку: и какова же цена новым договоренностям? Где хоть малейшие гарантии, что они будут хотя бы пытаться выполняться? Правильный :))

ответ: да по барабану! Европе это уже совсем не так важно (штатам тем более), поскольку речь идет не о равноправных договоренностях, а о выдвижении условий/требований одной из сторон (Европой) и соблюдении этих условий другой стороной, за что эта другая сторона при "хорошем поведении" будет получать свой пряник по кусочку за раз.
Если бы Россия тогда, 21 февраля, поставила свою подпись, да хрен бы с Крымом так получилось!

нынешнее правительство временное. оно вполне может стать постоянным, но кресла министров очень скоро будут делить по новой. они особо никаких решений и не успели принимать. и 10 дней не прошло, как в Крыму началось всё это движение.

Свиток

Серег, они и без решений столько заявлений успели наделать, что перепугали не только своё население, но другие страны. За Крым вы во многом можете сказать "спасибо" тому из ваших лидеров-парламентариев (вроде, Тягнибок, хотя я не уверен), кто практически первым шагом в духе революции предлагал полностью запретить русский язык. Я всерьез думаю, что это агент наших спецслужб, потому что бОльшего подарка от новой власти и ждать было нельзя.
Прикинь, если бы самые первые действия новой власти (пусть и нелегитимной) были бы направлены на придание русскому языку статуса хотя бы регионального, и если бы эта власть заявила о готовности включить в состав правительства людей, представляющих регионы, плюс хотя бы для вида заявила о стремлении к диалогу с Россией - как думаешь, стала бы ситуация развиваться так, как она развивалась? И где был бы в этом случае Крым?
Так ведь нет, у некоторых ваших "политиков" :facepalm:

от эмоций моск из зомбо-режима никак выйти не может. Ну, чё сказать, молодцы! Что "наработали", то и получили. Эмоции и политика - понятия абсолютно несовместимые. И подобные ошибки тут обходятся чрезвычайно дорого.

В заключение приведу высказывание, которое почерпнул, опять же, на одном немецком ресурсе: "если тыкать медведю в глаз грязным пальцем, то глупо ожидать от него дружелюбной ответной реакции". :)))

Sheval, мой днев находится вне покерной ветки, потому всё норм. хоть Босха, хоть племена тутси и хуту обсуждай

по поводу вектора Запад-Восток ещё в декабре писал, что лично против любой интеграции Украины. к сожалению, это невозможно. и, конечно же, понятно, что Запад хочет выжать и использовать в своих целях мою страну. тут никаких вопросов нет. такие же интересы и у России, и у Китая, и всех остальных

другой вопрос, какая борьба идёт сейчас и мне, всё же, видится, что можно было бы решать и без ввода войск. но тогда бы и Крым не отошёл никуда. по крайней мере не так быстро и неожиданно.
по поводу соглашения читал. но это же обычное дело для политиков: замечать то, что выгодно и не замечать то, что невыгодно.
у нас тут тоже есть пара горячих тем, которые многие нынешние у власти прям вот хотят вообще все забыли. например, история с Пашинским (сейчас главой АП) и снайперской винтовкой. он долго молчал, но и когда на днях ответил, вопросы к нему остались те же.
иллюзий нет, но есть определённые эмоции. страна родная. не о Сирии или Грузии разговор.

по поводу Тягнибока и Свободы - есть такие предположения и тут. в частности исходя из того, что они вообще делают регулярно, и что получает широкую огласку и резонанс не только в Украине, но и на Западе и в России. оно всё действительно на руку Путину.
ну а политики наши, в своём преобладающем большинстве, люди подконтрольные. они редко когда могут сказать так, как они действительно думают, если они непосредственно находятся в политической игре, а не на пенсии. да и в этом случае обычно крайне сдержаны остаются.

и народы наш братьями остались, как бы нас лбами не стукали

Миша, наши народы не должны и не будут никакими братьями. Для кого-то, может, будут, но это вообще полная ахинея и совковая пропаганда.

Я вот хочу для себя понять (заметил от великоукров еще во времена цгма), какого х вы открещиваетесь от родства?
Мое мнение немного некорректно, так как у нас тут на Дальнем востоке, из "коренных" больше всего переселенцев с Украины, как и на 100% мои предки.
Но вот мне все же хочется понять, какого черта люди изначально из одного этноса и доооооооолгое время живущие в одной стране, что значит активно спаривались (и продолжают это делать), стали почему то разными?
И Серый, я в отличии от тебя хорошо помню "совок". Там национальный вопрос вообще почти не стоял, а уж пропаганды в этом направлении точно не было- в ней не было необходимости. Я, к примеру, все детство болел за Динамо Тбилиси.
Итак:

Свиток

«Повесть временных лет» рассказывает: «По мнозех же временех селе суть словени по Дунаеви, кде есть ныне Угорьская земля и Болгарьская. От тех словен разидошася по земьли и прозвашася имены своими, кде седше на котором месте». И далее (уже в переводе на современный язык): «…Одни пришли и сели на реке именем Морава и прозвались моравами, другие назвались чехами; а вот тоже славяне – хорваты белые, сербы и хорутане. Когда волхи [по-видимому, имеются в виду римляне. Б.А.] нашли на славян дунайских, поселились среди них и начали насильничать, то те славяне двинулись, сели на Висле реке и прозвались ляхами, а от тех ляхов прозвались поляне, к племени же ляхов принадлежат лутичи, мазовшане и поморяне. Также и эти славяне двинулись и сели по Днепру».

По мере заселения России и обретения каждой из славянских групп своего постоянного дома (это происходило, когда двигаться дальше становилось некуда или когда местность оказывалась в достаточной степени «хлебной») большинство племен теряли свои прежние названия и обретали новые. Этот процесс переименования еще не был забыт во времена написания «Повести временных лет».
Белые хорваты, сербы, хорутане пошли в северо-восточном направлении и разделились на две части: обитатели приднепровских полей стали полянами, жители прилежащих лесов («дерев») – древлянами.
Между Двиной и Припятью утвердились предки белорусов дреговичи (от старославянского слова дрягва, «трясина, болото»).
Дальше по Двине и ее притоку Полоте поселились полочане.
От них через некоторое время отделились кривичи (по имени первого вождя Крива), занявшие стратегически важную область в верховьях Днепра и Волги, а на западе соседствовавшие с летто-литовскими племенами.
Жители самых восточных земель несколько озадачивающе стали именоваться северянами, а их земля – северской. По поводу этимологии этого названия единого мнения не существует, однако «север» здесь явно обозначал не сторону света, а нечто иное.
Зато племена, занявшие окрестности озера Ильмень и впоследствии построившие Новгород, так и остались просто «славянами».
Вятичи и радимичи, жившие на тогдашней северо-восточной окраине новой родины славян, были, судя по Летописи, западно-славянского («ляшского») происхождения. Первых привел вождь Вятко, вторых – вождь Радимир.

С наименованием нашей страны и ее титульного этноса всё очень непросто. Ясно лишь, что это название пришло к нам из Византии. «Страна Росия» сначала упоминается только в греческих источниках: у Константина Багрянородного и в переписке константинопольского патриархата. В русских текстах – да и то пока еще не в качестве официального имени – этот термин начинает встречаться лишь со второй половины XIV столетия.

Новгородский правитель двинулся на юг, как это сделали примерно четвертью века ранее Аскольд и Дир, но этот поход был организован с гораздо большим размахом. В экспедиции участвовала не только варяжская дружина, но славянские и финские отряды.
Действовал Олег с присущей ему обстоятельностью. Он не торопился. Сначала занял Смоленск, главенствовавший над днепровскими волоками, и посадил там своего наместника. Потом спустился по Днепру и оккупировал центральный город северян Любеч, где тоже сменил местную областную верхушку на своих людей. Поскольку летопись не упоминает о каких-либо сражениях, резонно предположить, что два эти завоевания дались новгородцам бескровно.
Лишь после этого Олег взялся за более трудную задачу – покорение Киева, который был ключевым пунктом всего торгового пути из варяг в греки.
Это был не Смоленск и не Любеч, здесь прочно утвердились Аскольд и Дир со своей испытанной в боях варяжской дружиной. Битва или осада могли бы дорого обойтись Олегу, но хитрый князь и тут умудрился избежать потерь.

Это я так, быстро надергал у Акунина из История Российского государства. От истоков до монгольского нашествия. (вряд ли, кто нибудь, может его заподозрить в имперских амбициях).
Почему когда пал железный занавес, то вы стали другими, особенными...так и хочется сказать Богоизбранными? :))

Почему как только пендосики начинают нести свою "свободу" в тупорылые массы, то сразу забываются родственные узы? Почему мы не братья теперь?
Знаешь, вот у меня много лет были очень плохие отношения с родным, старшим братом. Ну просто интересно чего вам там нарассказывали, что вы стали таким вот отдельным народом с древней письменностью и ниипацца самобытными?

Katamaran84, Серый помнишь, мы с Ромой тебе говорили в скайпе, в разгар вашей революции, что похоже страну вашу придется чутка
поделить? А помнишь я тебе говорил, что Рамзан сказал о вашем Сашеньке Беленьком и что того ждет?
Мля, я похоже политический провидец-)) и чертовски рад, что та вшивая моська затявкала и спалилась.-)))
Все действия имеют последствия...Гагарин долетался, а Троцкий и ваш Белясик до3.14зделись уже. Революция дело такое-))

RockNRoLLa, о какой-то особенности и богоизбранности украинцев - это чушь, конечно. что украинцы и русские славяне - очевидный факт. что этносы двух народов смешались во многом - тоже факт.
но довольно странно считать, если посмотреть на последние 300 лет истории Украины, что между русскими и украинцами есть какая-то прям братская связь. Москва наклоняла, наклоняет и будет наклонять Киев. Откуда тут взяться какой-то любви вообще? К примеру, среди романской группы народов нет этого. Да, они выходцы оной группы народов, где-то там вместе воевали, где-то друг против друга, но к чему эти сентименты? если татар, например, эта идея впечатляет и им вкайф себя ощущать частью огромной страны и сама идея тесного родства с русскими им нравится, то у большинства украинцев к этому душа не лежит абсолютно.
даже на бытовом уровне общения со стороны русских часто слышно и видно пренебрежительное отношение к Украине и украинцам. вполне себе допускаю, что это где-то и заслужено, но в любом случае это только усугубляет и отдаляет одних от вторых.

банальный пример из свежих, когда Крым отделяется от Украины. Все тут бегать-орать начинают, "Крым - наш", что за х*йня? ах вы сцаные предатели, ща мы вам всё отключим, поглядим на вас. В России вам х*ева будет. да вы без нас вообще не протянете! а законодательство их читали? про пособия можете забыть! весь ваш бизнес поотжимают. п.зда вам, карочи!
и параллельно те же люди рассказывают о Единой стране, какие крымчане хорошие люди, предлагают им убежище на материке, говорят как татарская община там себя круто и проукраински ведёт, малацца, йопта! Как мы вообще любим крымчан и отдых у Чёрного моря...
так вот это я к тому, что приблизительно в таком же духе ведёт себя и Россия с русскими по отношению к Украине, как сейчас украинцы с крымчанами.
ну и могу задать также и встречный вопрос: раз украинцы открещиваются от всего этого братёрства и показучнишества о том, какие наши страны многовековые друзья, зачем продолжать гнуть и говорить, что мы братья?

про разговор в скайпе - помню) только там речь шла о другом представителе ПС - Яроше

Katamaran84, ну может потому что, мы по крови все же братья? Сколькитоюродные но все таки? 2-х народов? ты че читать не умеешь?
Да один народ у нас-)))
про представителей других групп типа романской ты лучше помолчи, а то я тебе такие интриги и войны нагуглю, что ты не сможешь уже свое
образование называть высшим.-))) Европа тут фору даст всему остальному миру-))
Твоя позиция ясна и я так и думал. Аргументов кроме эмоций и предъяв ноль.-) Поэтому я тебя зомбаком и называю.-)))
Влупили вам в головы кучу хлама и теперь москали вынуждены отвечать за всю вековую имперскую политику. Все что придумади и привили
вашим баранам-))
Но в таком случае, вы отдуваетесь за то что делал Киев когда был столицей и вы нагибали другие русские города. По оралу кароч получаете, за
ту политику на заре времен.
А за Крым вас еще Сухоруков предупреждал в Брат2 . В общем по делам все.-)))
Так и буду в дальнейшем тролить по этой теме, потому что если умный и спокойный человек, так говорит, что я понимаю почему так бычара,
модер с цгма, кидался на меня за упоминание "братские народы" или типа того. Он просто потупее-))
P.S. точно вспомнил, да за кого то другого фашика начинали мы говорить. Я просто не особо врубаюсь в этих ваших животных, но очень рад что
одно из них придавили и очень надеюсь, что кто то из наших. За солдатиков наших.
Кстати вот и Крым у вас просто нужно было отнять и еще много чего, вот за этих 200 человек, что у нас в Чечне зехерили. Дать ссыль на ютуб? Так что и здесь по делу вы одгребаетесь и еще дешево.-)))

RockNRoLLa, Макс, "насильно мил не будешь". Насильно изменить восприятие другого человека невозможно. И если Кат пишет, что не считает наши народы братскими, то я ему верю. В смысле, верю тому, что он так СЧИТАЕТ. Человек не рождается с какими-то жесткими убеждениями и взглядами, но эти взгляды формируются (причем, в массе своей, совершенно бессознательно) под воздействием внешних факторов, с грудного возраста. У нас с тобой (и у тех, кому за 40) есть хоть какой-то опыт жизни в разных системах и разных экономико-политических условиях, у молодежи этого нет. Во многом отсюда у них и идет определенный максимализм во взглядах. И это нормально. :))

Ну, очень сложно 20-30-летним сейчас понять и представить себе, когда ты говоришь, что в Союзе практически не было национальных вопросов. Это невозможно понять, это можно только прожить самому. Заметьте, что я не говорю о том, что одно лучше или хуже другого, я говорю лишь о том, что оно просто РАЗНОЕ. И эта "разность", хотим мы этого или нет, отдаляет и разобщает людей.
Если уж в рамках одной семьи (!) люди нередко начинают видеть в партнере врага, то что тут говорить о целых народах...
Лично я предпочитаю относиться к этому как к части одной большой игры под названием "жизнь". А поскольку правила этой игры изменить или нарушить просто физически невозможно, то уж лучше расслабиться и по возможности получать удовольствие от всего происходящего. :-D

одно из них придавили и очень надеюсь, что кто то из наших

нет, ваши. Жму крепко руку этим мужчинам. Такая мразь не достойна жизни и должна уничтожаться.

Sheval, да все понятно. Серегу я просто люблю и уважаю, поэтому и интересно его мнение, ну и думаю мою позицию, ему будет не лишним
знать.

одно из них придавили и очень надеюсь, что кто то из наших

нет, ваши. Жму крепко руку этим мужчинам. Такая мразь не достойна
жизни и должна уничтожаться.

Будем по политике тут мыслю двигать, у Ката. :-D

Пару недель назад я вообще не задумывался над одним вопросом, и удивительно, что этот вопрос стал более, чем интересным, только после того, как я узнал ответ. :))

А вопрос такой: сколько военных баз и в скольких странах имеется у США, и сколько у России? Вот кто не знает и не задумывался, попробуйте хотя бы приблизительное количество прикинуть, прежде чем спойлер открывать. :))

Свиток

У штатов, по разным данным, насчитывается от 700 до 1000+ военных баз в 100 (+/-) странах мира. :blink:

Точное количество определить сложно, поскольку не всегда можно четко сказать, какие группировки относить к категории военных баз, а какие нет.
У России за рубежом имеется где-то около двух десятков действующих баз (я думал, что меньше :??

), при этом все они расположены в республиках бывшего СССР, т.е. только в сопредельных государствах. БОльшая часть из них сосредоточена в южном направлении (Таджикистан, Киргизия, Казахстан и т.д.).
В ООН вчера голосование было по Крыму. За резолюцию, осуждающую действия России в Крыму, проголосовали 100 стран. :))

Разумеется, то, что количество стран совпало с теми, на территории которых расположены штатовские базы - это случайность... :-D

Еще любопытный момент: хоть "против" резолюции и было всего 8 стран, при этом "за" проголосовало менее 60%. Такое количество воздержавшихся понять можно - мало кому хочется видеть пендосовских "миротворцев" без приглашения на своей территории. :)))

Дипломатия, ёптыть... :facepalm:

За Американские фантики (доллар) скоро будут давать в морду и тогда посмотрим сколько у них будет баз в мире! :-D

http://www.youtube.com/watch?v=GIrGoznkI0c

синька зло

Макс, да ты такои же зомби как и кат. Ну какого вот куя русским татары ни разу не братъя, а вот хохлы прям родная кровъ? Потому что раша их гнула сколъко хотела? Фпизду таких братъев я вам скажу. И в целом, что это за идиотизм такои - братские народы? Очередная зомбопропаганда.

Шев, может в новгороде при советском союзе и не было национализма и кривого отношения к русским, почему то думаю что и сеичас к русским у вас пока терпимо относятся. Но как то за всех в союзе я бы не стал столъ безапеляционно говорить. В СССР много чего не было, в том числе секса, наркоманов, пидарасов и прочего, да?

синъка ужасное зло

как Паше сложно-то :))

по чётным числам бурлит российская кровь и он упивается победой России, по нечётным макрофаги уничтожают его пророссийские эритроциты и новые клетки требуют независимости и свободы от всего русского, что есть вокруг и внутри заха

Паша рвётся на Майдан и слушает древние песни литовских филидов, вспоминает подвиги Ягайло и расцвет Княжества Литовского... делает несколько больших глотков Свитуриса и пишет "синька зло"
но ты бы определился как-то зах, где ты и за что, а то получается:

Свиток

Vigorish

Фром Бивис ту Батхэд

Re:

Re: Re:

Re: Re:

Re:

Re: Re:

Re: Re:

Re: Re:

Re: Re:

Re: Re:

Re: Re:

Re: Re:

Re: Re:

Re: Re:

Re: Re:

Re: Re:

Re: Re:

Re: Re:

Re: Re:

Re: Re: