Vigorish

Итак начнем. Зовут меня Артем, мне 24 года, живу я в г.Воронеж. В покер
начал играть полгода назад.
Не так давно начал катать по плотному доны. Для катки донов был выбран
рум RedStarPoker. Мои соображения по выбору рума:
+ низкий рейк для донов это 5+0,40$ 10+0,80$, при том, что обычные снг
это 5+0,50$, ведь для общего результата рейк очень важен
+ имеется рейкбэк 33% без всяких там вычетом за отбивание бонусов и покупок в магазине

На данный момент я откатал около 500 турниров 5+0,50$, profit 310$, sharkscope правда показывает 220$ и roi 8%, наверное из-за того, что раньше иногда на реде играл снг. Сейчас мой банкролл составляет 480$ поэтому перехожу на 10+0,80$ Придерживаюсь банкролла ~50 бай-ин. Играю одновременно только 2 стола, из-за того что временно пользуюсь ноутбуком. За ночь откатываю где-то по 20-30 турниров, паралельно играю mtt.
Цель данного дневника, узнать кто-какой придерживается стратегии для игры в донах, пообсуждать раздачи, как мои так и ваши, тем самым повысив roi. Поэтому всех кто играет доны прошу постить в моем дневнике. Чуть позже выложу стратегию которой придерживаюсь я. На этом пока все.

P.S. Сегодня ночью играл стол за которым сидело 4 американцев. Ведется активный разговор с исп. мата. Я пишу:"Russia vs Canada. Hockey final. Russia wins! We world champion! Canada and USA loosers." Дальше идет словесная перепалка, в ходе которой я открываю sharksope и смотрю данные 2 человек, следом пишу:"patriot and ludiman(roi -39% and -25%) Ur fishs. I like the american fish mmmm" После этих слов, ихней задачей становится выбить меня любой ценой.
Раздачи:
Блайнды 100-200, анте. Стеки за столом 1800-2500, patriot чиплидер(4500) Я с утюга пушу имея AA, естесственно один принимает имея A2 и отдает мне свой стек. Напомню, я сделал пуш с utg+1. Он не уходит, а продолжает отписыватся в чате, так сказать, болеет за своих. Ситуация за столом обостряется, игра становится очень жесткая.
Я на ББ(AJ), все сбросили до МБ(америкос) пушит под меня, принимаю, попадаю под AQ приходится отдать полстека. Радостные возгласы в чате:"yep..."
Через несколько раздач я(KK) с каттофа делаю рейз 3ББ, один америкос на баттоне, другой на ББ, оба принимают. Флоп К 8 3(разномастные) бб чек, я оленя, коллируют оба. ББ(22), баттон(10 3), терн 2, ривер 2. Баттон вылетает 7-м, я 6-м. Вот такой веселый турнир.

raziel84, помоему сильно тайтово играешь...
"50/100 здесь играю только KK и AA. Но в тоже в время понемногу начинаю применять стиллинг, правда только с руками TT+, AQ,AK,KQ"
тоесть QQ и АК играешь только для стила блайндов?

"75/150-10 вот на этом уровне начинается игра, становлюсь намного более агрессивным, главное не позволять опускаться стеку меньше 1000"
Здесь главно не стать тем стэком по счету, которые не попадают в призы или близко к ним. играть более лузово, если у нас нет задела по фишкам и наоборот очень тайтово, если у нас проходной стэк.

"100/200-20, 125/250-25 Существенно расширяются руки для стиллинга, так как банк еще до префлопа большой.(22+, Ax, K9+, QT+, 78s+)"
на этих блайндах совершенно не важна какая карта для стилинга, а важно какой стэк у кого ты стилишь, например имея 1000 фишек будет достаточно глупо стилить у того у кого 500 или у того у кого 6000, а вот обладатель 2600фишек будет очень удобной целью.

Fatalshark спасибо за советы учту, согласен. Конечно размер стека имеет приоритет, а также кол-во игроков
кот осталось, если осталось 6 чел и есть шорт, то почему бы мне не забирать блайнды беспрепятственно.
Ведь бывало такое что шорт удваивается или утраивается и тут уже каждый со средним стеком попадает
под прицел.
Еще вопрос по исп. Sng Wizard, он учитывает что я играю в ДоН или думает, что в обычный снг, просто
в некоторых ситуациях он рекомендует пуш, но зачем мне пушить с норм стеком с катоффа имея KJ, если за
столом есть шорт(600), а средний 2000-2500 и осталось 6 чел
P.S. катать начинаю прим. с 00-00 - 1-00 до 7-00 - 8 - 00 С сегоднешнего дня как уже писал буду пробовать
лимит 10+0,80$

raziel84, Тоже играю ночью. Днем одни реги.
Хорошо что ты открыл тему про Доны. Будет хоть с кем обсудить свои "донные проблемы".

Какие есть стратегии игры в ДоНы? Можно ссылки и на английском.

На то они и ДОНы, что стратегия тут не действует. Выжить любой ценой. "Бойтесь шортстэков, дары приносящих"

raziel84, в Sng Wizard надо настроить структуру выплат для ДоНов (покрайней мере в моей довольно старой версии их нет) settings->Blind structures... в выпадающем списке для каждой комнаты, можно настроить процены призовых (для ДоНов 10max это будет по 20% за первые 5мест), поскольку там нет многих комнат, то можно подредактировать другие, просто помнить, что это будет относится к вашему типу снг и вашему руму, так же можно ручками подправить файл blinds.xml (добавить нужные комнаты и типы снг турниров с разными выплатами)

Закончил первую сессию на лимите 10+0,80$ в +25$, отыграл где-то 40-50 турниров, точно еще не посчитал. Начал играть 4 стола, плохо что перекрываются, из-за того, что играю на буке. Был казус когда хотел нажать колл на одном столе, а получился колл оленя на другом(36<KK) Надо скорее комп ремонтировать(вздулись кондюки на матери, при том, что я имею дома оборудование, т.к. чипую приставки и ремонтирую дорогие телефоны, как говорится сапожник без сапог). Перезжали меня сегодня по-всякому. Проанализирую раздачи, потом некоторые выложу пообсуждать, а сейчас пойду спать.

Так подключи к ноуту монитор от компа и расширь рабочий стол на 2 экрана!

Спасибо за дневник, очень интересно. Я только начинаю играть турниры и все никак не могу определиться, что играть. Обычные турниры или доны. ТС как ты считаешь какое направление более выгодней и перспективней и почему?

eremenchyk, Новичку я бы для начала посоветовал поиграть обычные СНГ, что бы понять что такое покер- в общем. Доны очень специфичны. Это как учиться играть МТТ все время начиная с прибабла.
И вообще в последнее время у меня резко поменялось мнение об этом виде покера.
Сначала я считал что Доны это - покерная помойка, развлекуха для отморозков. Теперь же я считаю, что Доны это высокоинтеллектуальная игра, где на первый план выходят такие понятия как психология, выдержка,точный расчет.

Спс за оперативный ответ, наверно так и сделаю начну с обычных турниров по 1уе не быстрые.
А чем ты тренируеш оллины? Я слышал есть 2 программы визард и тулс? Какая лучше?

eremenchyk:Спс за оперативный ответ, наверно так и сделаю начну с обычных турниров по 1уе не быстрые.
А чем ты тренируеш оллины? Я слышал есть 2 программы визард и тулс? Какая лучше?

Пока не забивай себе голову программами. Попробуй на низких лимитах начать без них. Но это лишь мое частное мнение.

Сыграл я в итоге 46 турниров. Как и ожидал разницы в лимитах я не заметил. Начал я сессию с -4 бай-ин, причем не по своей вине. 3 из 4 я вылетел 6-м, ну не будем про это просто тупые переезды. За столами со мной играл какой то рег, причем он мультитейблил мин 4 стола, запомнилось, то что очень часто он сидел слева от меня, не давал стилить вообще, потому что при высоких блинах принимал мои олени и всегда выбивал меня AT<Q6, KJ<QJ, 99<J8, QQ<K3, хотя стеки у нас были прим одинаковые, разнервировал меня очень сильно.
Также запомнилось 2 раздачи подряд(50\100), в первой я получил с флопа каре тузов,имея AA на руках, а опп кинул против меня оленя, чему я естественно был рад и забрал его стек. В следующей я(3150) получил на руки KK, опп(3300) рейзит до 350 я колл, флоп K 8 8, он рейз, я ререйз, короче allin и о боже, показывает мне 88, вылетаю 7-м
Следующие стол был вообще нереальный экшн, блины 75\150-10 рейз-ререйз allin, я вообще потерялся, приходилось просто смотреть, но не это самое смешное, а то что оппы фишки гоняли туда-сюда, а никто не вылетал, еле досидел до призовых осталось 220 фишек. Sng Wizard отказалася показывать мои турниры 10$, хотя 5$ показывает, почему еще не разобрался.

Хотелось бы рассмотреть несколько стандартных ситуаций:
1) Вы шорт, осталось 6 человек, до проставки блинов 3-4 радачи, проставка уменьшит ваш стек на 40-50%, как всегда в такой момент вам сдают мусор.
Ваши действия: а) будете ждать прихода хорошей карты, можете даже скинуть блайнды
б) ждете карту, но если она не приходит, то на ББ автоматом идете allin
в) пойдете allin перед ББ с утюга несмотря в карты
г) пойдете allin до ББ с картой типа J5 Q3
д) ваши варианты

2) За столом 6 человек вы шорт, но есть шорт у которого стек меньше, например у вас 900, а у него 700, шорт сидит напротив вас, блины 100\200-20, слева от вас биг стек(~5000 не сильно тайтовый)
а) будете ждать и скидывать в надежде на то, что опп вылетет первым
б) будете пытаться стилить биг стека, если да то с какой картой(естеств QQ,KK,AA вам не раздают)
в) с картой типа AJ,KJ,KQ кинете оленя со средней или ранней позиции
г) ваши варианты


3) Осталось 6 человек блайды 150-300\30, вы на ББ, стек 700+300 блайнд, ваши карты J9о, шорт(600) идет allin c баттона, МБ скидывает, слева от вас 2 стека 3500 и 2500
а) отвечаете
б) скидываете, но в этом случае уже вы становитесь шортом


Пожалуйста, прокомментируйте свои ответы, почему вы сделали именно так, а не по другому

По первой ситуации мало информации, нужны данные на оппов, стилить только по инфе, накопленной во время предыдущих раздач. Для ситуации когда блайнды нас схавают совсем (такое наступит через круг) уместен любой Ах или Кх пуш, возможен пуш без карты в тайт-пассивные блайнды, которым ничего не надо и они доезжают и так. А ещё круг можно подождать карту для удвоения и дать возможность провить себя аггро-маньякам.

По второй пересижываем шорта по-любэ... Пока он меньше нас и его жрут блайнды, так же как и нас активные действия от нас не требуются. Биг стэка не трогать ни под каким соусом. После его (шорта) возможного удвоения (не дай бог!) придётся пушить половину возможного префлоп диапазона.

Третья - фолд. Его закроют за нами в обязательном порядке.

я делаю так
1. д. если самый чиплузер ждать 2 картинки и аллин,
если карта фиговая на бб чекнуть и ловить с флопа любую пару, при отстутвии пары fold, "меньше пушить - дольше играть"
если агрессия на префлопе, думать исходя из предыдущих действий агрессора, при картах типа 3-6 fold
2. с картой типа АК, АQ, AJ посмотрю флоп чтобы поймать пару, не поймаю - сброшу, за дровами не поеду
3. б. потому что в чужих оленей я не играю с таким стеком, только в своих

Вопрос №1
Вы шорт, осталось 6 человек, до проставки блинов 3-4 радачи, проставка уменьшит ваш стек на 40-50%, как всегда в такой момент вам сдают мусор.
Ответ: ждете карту, но если она не приходит, то на ББ автоматом идете allin
Во первых за 3-4 раздачи может кто-то схлестнуться и вылететь. Идти в allin до ББ с картой типа J5 Q3 тоже что и с мусором. Можно поиграть со временем, если есть такая возможность. Тянуть время до следующего уровня блайндов. Более высокие блайнды менее охотней коллируют шорт и средние стеки и будешь сравниваться на автомате с с одним бигстеком, который тоже будет с мусором. И всегда есть маленький шанс что просто никто не захочет коллировать ББ.
По второму и третьему вопросу согласен с Оксахой.

Cippolla, я тебя помню
ты переехал меня пару раз с фигней и раньше здоровался в чате поприветствовать в ответ не получается, ты играешь за 1 столом а у меня 4-10

Sn2, Ты Zmey6. Я сейчас на 5-ках. Жду тебя там.

я там играл месяц-полтора, и понял что лучше на микролимите иметь абсолютно стабильный ежедневный профит, чем на пятерках медленно гаснуть
парадокс
- на однерках самая круглосуточная и самая непредсказуемая игра (бывают столы не турбо до блайндов 350-700 доходят с 5 игроками из 6, я даже в перерыв уходил, а бывает дон длится всего 2 минуты)
- на пятерках самая сильная игра
- на десятках самая слабая игра, слабее однерок
- двадцатки - не понятно

Sn2, Согласен с тобой. Мне просто тяжело еще больше 3-4 столов одновременно катать. А на единичках надо играть очень много турниров для профита. Пока как ты 10 столов мне не потянуть.
Sn2, если не секрет - сколько турниров в день ты откатываешь?