Vigorish

Итак начнем. Зовут меня Артем, мне 24 года, живу я в г.Воронеж. В покер
начал играть полгода назад.
Не так давно начал катать по плотному доны. Для катки донов был выбран
рум RedStarPoker. Мои соображения по выбору рума:
+ низкий рейк для донов это 5+0,40$ 10+0,80$, при том, что обычные снг
это 5+0,50$, ведь для общего результата рейк очень важен
+ имеется рейкбэк 33% без всяких там вычетом за отбивание бонусов и покупок в магазине

На данный момент я откатал около 500 турниров 5+0,50$, profit 310$, sharkscope правда показывает 220$ и roi 8%, наверное из-за того, что раньше иногда на реде играл снг. Сейчас мой банкролл составляет 480$ поэтому перехожу на 10+0,80$ Придерживаюсь банкролла ~50 бай-ин. Играю одновременно только 2 стола, из-за того что временно пользуюсь ноутбуком. За ночь откатываю где-то по 20-30 турниров, паралельно играю mtt.
Цель данного дневника, узнать кто-какой придерживается стратегии для игры в донах, пообсуждать раздачи, как мои так и ваши, тем самым повысив roi. Поэтому всех кто играет доны прошу постить в моем дневнике. Чуть позже выложу стратегию которой придерживаюсь я. На этом пока все.

P.S. Сегодня ночью играл стол за которым сидело 4 американцев. Ведется активный разговор с исп. мата. Я пишу:"Russia vs Canada. Hockey final. Russia wins! We world champion! Canada and USA loosers." Дальше идет словесная перепалка, в ходе которой я открываю sharksope и смотрю данные 2 человек, следом пишу:"patriot and ludiman(roi -39% and -25%) Ur fishs. I like the american fish mmmm" После этих слов, ихней задачей становится выбить меня любой ценой.
Раздачи:
Блайнды 100-200, анте. Стеки за столом 1800-2500, patriot чиплидер(4500) Я с утюга пушу имея AA, естесственно один принимает имея A2 и отдает мне свой стек. Напомню, я сделал пуш с utg+1. Он не уходит, а продолжает отписыватся в чате, так сказать, болеет за своих. Ситуация за столом обостряется, игра становится очень жесткая.
Я на ББ(AJ), все сбросили до МБ(америкос) пушит под меня, принимаю, попадаю под AQ приходится отдать полстека. Радостные возгласы в чате:"yep..."
Через несколько раздач я(KK) с каттофа делаю рейз 3ББ, один америкос на баттоне, другой на ББ, оба принимают. Флоп К 8 3(разномастные) бб чек, я оленя, коллируют оба. ББ(22), баттон(10 3), терн 2, ривер 2. Баттон вылетает 7-м, я 6-м. Вот такой веселый турнир.

По тактике лимитов, интересно кто как играет. донщики - отпишитесь
я перепробовал 3 варианта успешных, про неуспешные промолчу
1). По банкролу бить лимиты, играть строго в один, иметь стабильный одинаковый профит ежедневно, медленно расти и переходить на лимит выше
2). Играть из принципа - играю редко, в случае неудач доезжаю микролимитом
например, банкрол 50 евро, играю 1 стол за 10 евро, в случае выйгрыша фиксирую банкрол 60 евро, отдыхаю и с чистой головой сажусь играть снова 10ку, в случае пройгрыша остается 40 евро, и до 50 зафиксированных я еду микролимитами-мультитейбл... За месяц профита и рейка больше чем при игре по п.1
3). Играть по принципу ставочников и рулеточников (догоны/мартингейл)
например, после 2-х подряд проигранных однушек, играется пятерка, после проигранной пятерки - десятка, затем двадцатка и в случае неудачи пятидесятка.
Тут думается так, проиграть 6 - 7 донов подряд - очень низкий процент, при получасовых перерывах между играми - еще ниже процент, любая выйгранная игра отобьет предыдущие пройгрыши, получается что маленький пройгрышь отбивается очень большими средствами, рискованно и вероятностьза 1 проигранный евро грохнуть банкрол большая
Так играть - основа лудомании, но и профит офигенный по сравнению с двумя предудущими стратегиями, дважды так играл по 10 - 17 дней, но в итоге ронял банкрол 1 раз по тильту, другой раз из за инета

to Cippolla, на микролимите в среднем 7-12 випов в день набиваю, бывает больше но редко

Всем спасибо за ответы.

oksaxa немножко не понял про 3 ответ, всмысле его закроют? За нами ведь никого нет.

Sn2 2 ситуация, будешь лимпить 200 когда у тебя стек 900, а если после тебя дадут рейз,
да даже если не дадут, а просто заколлируют в 70% ты не попадешь во флоп. А за колл ты
отдашь ~25% своего стека, что сильно понизит твою турнирнурную долю. Я считаю, что
колл при высоких блайндах это ошибка, а при шорстеке грубая ошибка, если не прав объясните почему.

Используете ли stop and go? Т.е. при малом стеке даем небольшой рейз или коллируем и независимо от флопа идем allin
Еще какой roi считаете должен быть у игрока в доны?

Еще одна ситуация: Вы(1400)ББ, в игре 7 человек, блайнды 100\200-20 действия перед вами, один шорт(700) идет allin, другой коллирует(800).
Все до вас сбрасывают, у вас на руках AA. Ваши действия?

Sn2 я играю по принципу 1. А лезть не по банкроллу плохая идея, можно и 10 донов проиграть подряд, правда максимум проигрывал 8, то оппу стрит доедет, то флеш, а это вгоняет в тильт и можно залить еще больше. У самого иногда в случае
проигрыша возникают мысли, а не пойти ли на лимит повыше чтобы отыгратся быстро, но я их отгоняю. Помню
день играл, когда меня переезжали вообще жестко, из 6 раз мой AA не выиграл ни разу, про др. комбинации вообще молчу.
Дистанция все исправит.

Sn2, Я в начале своего покерного пути пробовал играть по Парлаю-Стратегия прямо противоположная Мартингейлу. При выигрыше ставки, следующая делается в два раза больше предыдущей. Но особых успехов не достиг. Сейчас строго по банкролу.

Еще одна ситуация: Вы(1400)ББ, в игре 7 человек, блайнды 100\200-20 действия перед вами, один шорт(700) идет allin, другой коллирует(800).
Все до вас сбрасывают, у вас на руках AA. Ваши действия?

Трудно сбросить , но все таки надо себя заставить.

raziel84:Еще одна ситуация: Вы(1400)ББ, в игре 7 человек, блайнды 100\200-20 действия перед вами, один шорт(700) идет allin, другой коллирует(800).
Все до вас сбрасывают, у вас на руках AA. Ваши действия?

Может скинуть было бы и правильно, но заколирую.
Слишком велика вероятность мусора у оппов. + хороший шанс быстро и красиво закончить)))

antonakis раздачи из жизни, я сделал колл и вынес двух оппов, хотя понимал, что лучше скинуть, т.к. это
-EV. Сыграло роль то, что одновременно играл 4 стола и 3 других занес. Пытаюсь бороться с эмоциями
во время игры, но получается это с переменным успехом.

Sn2:По тактике лимитов, интересно кто как играет. донщики - отпишитесь
я перепробовал 3 варианта успешных, про неуспешные промолчу
1). По банкролу бить лимиты, играть строго в один, иметь стабильный одинаковый профит ежедневно, медленно расти и переходить на лимит выше
2). Играть из принципа - играю редко, в случае неудач доезжаю микролимитом
например, банкрол 50 евро, играю 1 стол за 10 евро, в случае выйгрыша фиксирую банкрол 60 евро, отдыхаю и с чистой головой сажусь играть снова 10ку, в случае пройгрыша остается 40 евро, и до 50 зафиксированных я еду микролимитами-мультитейбл... За месяц профита и рейка больше чем при игре по п.1
3). Играть по принципу ставочников и рулеточников (догоны/мартингейл)
например, после 2-х подряд проигранных однушек, играется пятерка, после проигранной пятерки - десятка, затем двадцатка и в случае неудачи пятидесятка.
Тут думается так, проиграть 6 - 7 донов подряд - очень низкий процент, при получасовых перерывах между играми - еще ниже процент, любая выйгранная игра отобьет предыдущие пройгрыши, получается что маленький пройгрышь отбивается очень большими средствами, рискованно и вероятностьза 1 проигранный евро грохнуть банкрол большая
Так играть - основа лудомании, но и профит офигенный по сравнению с двумя предудущими стратегиями, дважды так играл по 10 - 17 дней, но в итоге ронял банкрол 1 раз по тильту, другой раз из за инета

to Cippolla, на микролимите в среднем 7-12 випов в день набиваю, бывает больше но редко

1) зачахнешь экшена мало;
2) гуд вариант, так и надо (по идее);
3) я так подозреваю, самый популярный в нашей синагоге отходняк
Тоже юзаю третий с модификациями.
Поясню почему.
Я играю кеш нл100-200, бывало и 400, но с этим покончено , и 600 (только никому не говорите ) и даже 15 рук в жуткой замазке на нл1к.
Вы спросите, что я делаю в донах 10 и 25$? Дисперсию понижаю.
Профит нл200 кеша за 40к рук на ФТ у меня получился +1300 (два месяца бессонницы и валокордина, пока бб на 100 падал с 16-ти (на отметке 10к рук) до 1,25 (в итоге)).
А на СНГ-донах я имею +700 профитом и +1к рейкбеком за 1к турниров (те же 2 месяца по времени).
При этом отрицательных эмоций вообще никаких, плавное течение жизни, радости и смех... Играя 6 столов и миксуя 4 десятки и 2 двадцатьпятки я рискую 90$ со стопудово положительным МО, играя 6 столов нл200 я рискую 1200$ с МО, не поддающимся исчислению.

Для СНГ консервативный БР-менеджмент предусматривает наличие 100 БИ рабочего лимита, но я думаю что 1к достаточно, чтобы миксовать 10 и 25 в пропорции 2 к 1.

raziel84:Sn2 2 ситуация, будешь лимпить 200 когда у тебя стек 900, а если после тебя дадут рейз,
да даже если не дадут, а просто заколлируют в 70% ты не попадешь во флоп. А за колл ты
отдашь ~25% своего стека, что сильно понизит твою турнирнурную долю. Я считаю, что
колл при высоких блайндах это ошибка, а при шорстеке грубая ошибка, если не прав объясните почему.

Когда у меня стек 900, а блайнд 200 я буду смотреть флоп при АК, АД, АJs при попадании во флоп алл-ин
за дровами не поеду, при рейзе смотрю нотсы, позицию и стек, вспоминаю как играл агрессов всю игру,
если в нотсах написаны косяки типа блефует или ходил в алл-ин 8-10 или если страна указана Израиль, Украина, Беларусь, Россия - мой ответ на рейз будет алл ин
по Израилю, не знаю что они там читают но 85% играют одинаково
при КК, JJ, QQ, AA - алл ин, мелкая пара - либо еду за сетом на флоп блайндом или полублайндом, либо фолд
если рейзает регуляр, а они запоминаются по никам в течении недели - фолд
Если вылетаю, вообще не парюсь, потому как попасть под карманку тузов или королей - не застрахован никто
Дистанция решит

raziel84:Используете ли stop and go? Т.е. при малом стеке даем небольшой рейз или коллируем и независимо от флопа идем allin
Еще какой roi считаете должен быть у игрока в доны?

малый стек - это всегда лотерея, по ситуации, такой аллин ничего не стоит чиплидеру глянуть
рой при игре строго по лимиту 1-4 стола в прайм-тайм 9%
много столов или неактивное время или микс лимитов - рой 4-9%

raziel84:Еще одна ситуация: Вы(1400)ББ, в игре 7 человек, блайнды 100\200-20 действия перед вами, один шорт(700) идет allin, другой коллирует(800).
Все до вас сбрасывают, у вас на руках AA. Ваши действия?

только с АА пойду на двоих на префлопе, 3 и более чела в алл ин - скину
а вообще играть в чужие аллины вредно, лучше в свои

raziel84:Sn2 я играю по принципу 1. А лезть не по банкроллу плохая идея, можно и 10 донов проиграть подряд, правда максимум проигрывал 8, то оппу стрит доедет, то флеш, а это вгоняет в тильт и можно залить еще больше. У самого иногда в случае
проигрыша возникают мысли, а не пойти ли на лимит повыше чтобы отыгратся быстро, но я их отгоняю. Помню
день играл, когда меня переезжали вообще жестко, из 6 раз мой AA не выиграл ни разу, про др. комбинации вообще молчу.
Дистанция все исправит.

бывало на 5-ке из 19 игр выйграл всего 2
3-4 из проигранных слил по тильту оттого что переезжали чем ни попадя в остальных 12 играх
в такой день лучше забить на игру или если руки очень чешутся отбивать микролимитом потерю строго всего 1-2 стола

Cippolla:Sn2, Я в начале своего покерного пути пробовал играть по Парлаю-Стратегия прямо противоположная Мартингейлу. При выигрыше ставки, следующая делается в два раза больше предыдущей. Но особых успехов не достиг. Сейчас строго по банкролу.

Стратегия минусовая изначально, я её на рулетке тестил

oksaxa:Для СНГ консервативный БР-менеджмент предусматривает наличие 100 БИ рабочего лимита, но я думаю что 1к достаточно, чтобы миксовать 10 и 25 в пропорции 2 к 1.

Для СНГ дон микролимита 1 евро банкрол - 10 евро - за глаза, за день разрастается до 20 евро, а 20 евро при этом лимите банкрол неубиваемый
тем и хороши ДОНы
я раза 4 поднимался с 1 байина и до 200 евро исключительно микролимитами
А вот для ДОН 5е необходим банкрол не менее 40 БИ, причем мультитейбл там не более 2-х столов

Спасибо всем, много полезной информации

Играю(поигрываю, без серьезной катки ) в нескольких румах и заметил, что в некоторых не очень выгодно катать СНГ DoN'ы, а в некоторых более выгодно. Составил для себя мини-табличку(от микро лимитов):
GoPlayClub (Энтракшн)
6-max €1+0.1
10-max €1+0.1
6-max €5+0.5
10-max €5+0.5
6-max €10+1
10-max €10+1

UnibetPoker (Микрогейминг)
10-max €1+0.2
10-max €2.5+0.25
10-max €5+0.5

RedStarPoker (Кейк) - выгоднее всего, но нет однобаксовых
10-max $2+0.2
10-max $5+0.4
10-max $10+0.8

PokerStars
10-max $1+0.15 (0.1 если турбо)
10-max $5+0.4 (0.2 если турбо)
10-max $10+0.8 (0.4 если турбо)

ExpektPoker (АйПокер)
10-max $1+0.2
6-max $1+0.2
10-max $2+0.4
6-max $2+0.4
10-max $5+0.5
6-max $5+0.5
10-max $10+1
6-max $10+1

На FullTiltPoker, PartyPoker нет DoN'ов, как я понял...

Sn2, если проиграл на 10 евро все 10 подряд турниров, то что делать?.. У меня почти такая картина

Kasside:Sn2, если проиграл на 10 евро все 10 подряд турниров, то что делать?.. У меня почти такая картина

А если в шахматы проиграл 10 раз подряд всем, что делают? Может правила выучить... ну или поинтересоваться как ходит конь, например?

Всем ДОНщикам привет! Не вытерпел и тоже хочу поделиться мнением о стратегии.Пробую играть так. Начинаю с 1+0,1 . Если после 5ти турниров хороший плюс и заходят карты,сразу записываюсь в 50+(на худой конец в 20+,когда страшно).Почти всегда сразу беру +2...+3 турнира! И в кусты...)) Основная работа для меня сделана.По 5-10 столов не открываю никогда.Считаю это не выгодно.Пробовал,конечно.Нулевая игра.Лучше ,по моему открыть мах. 2 стола по 5+,чем играть 10 столов по 1+...Имея время для наблюдения за оппами,обычно остаёшься в призах.К лимитам 50+...100+ лучше подготовиться,посидев дня 2-3,составляя нотсы. Потом намного легче. Народ там такой же как и везде.Просто бабок больше..)). Недавно на ПокерСтарз видел игру 1000+...,дак там на второй сдаче трое в аллин ушли. АК против ВВ и против В2 ... Вот такие пироги. Всем спасибо,ждём-с вашего мнения!

Вот придумала конкурс для завсегдатаев СНГ-дон для поднятия соревновательного духа -> blogs/blog499/page160.html
Давайте обсудим.

Cippolla:

eremenchyk:Спс за оперативный ответ, наверно так и сделаю начну с обычных турниров по 1уе не быстрые.
А чем ты тренируеш оллины? Я слышал есть 2 программы визард и тулс? Какая лучше?

Пока не забивай себе голову программами. Попробуй на низких лимитах начать без них. Но это лишь мое частное мнение.

Даже для низких лимитов нужет пушбот, а вот его многие и прорабатываю в визарде ))

А что думаете насчет SNG Shark? Кто-нибудь пользовался? http://www.sitandgoshark.com/

Увидел рекламу этой программы на ШаркСкопе.

вот такое приглашение получил. энтракшн.
Because of the huge success of the Double or Nothing Sit & Go’s , we have decided to make it even more fun and exciting to play them!
For every 5 Double or Nothing Sit & Go that you play, we will give you the chance to play one more for FREE!
This fantastic promotion will be running from Wednesday 13th of May to Sunday 17th of May.

EGOG:вот такое приглашение получил. энтракшн.
Because of the huge success of the Double or Nothing Sit & Go’s , we have decided to make it even more fun and exciting to play them!
For every 5 Double or Nothing Sit & Go that you play, we will give you the chance to play one more for FREE!
This fantastic promotion will be running from Wednesday 13th of May to Sunday 17th of May.

Опа.. а это для всех игроков/румов сети? А то у меня кажется акк. на сириусе есть.. может и стоит покопаться ради такого...

PACCBET, вряд-ли во всей сети

EGOG, Играю в четырех румах сети. Но такого предложения не получал. Может оно только для таких крутышей как ты.

Cippolla, я ошибся, извините, это онгейм, перепутал bet24 и bet4e
но это сути не меняет