Vigorish

Всем привет=)
На моих ненаглядных старзах снова дурацкая профилактика,игры нет,а значит я просто уже невправе перед собой откладывать создание этого колодца!)
Кстати,в описании того,что же такое "колодец" прям очень пугающая формулировка,я уж было подумал,а не много ли я на себя беру,но дневник я както просто не смогу наверно достаточно наполнить интересной информацией,а колодец всё же както полегче,надеюсь будем поддерживать его на плаву вмесет.Надеюсь моей квалификации хватит=)
История восхождения проста как мир,если будет желание-я вам расскажу в красках)А так,через несколько месяцев не очень понятной игры я наткнулся на доны,пересмотрел ВОДы по ним(ОГРОМНОЕ спасибо небезызвестному gnat777,какие бы не были воды,они просто дали толчок,и убедили меня в мысли - "Я МОГУ")и начал катать в месяце эдак наверно в июне,июле.Не мне судить конечно,но вроде получается добрался до 50ок,впринципе даже после ежемесячно кешаута вполне по банкроллу валить на 100ки,чем наверно в скором времени и займусь.
Наверно немного сумбурно получилось и не так чтоб очень конструктивно,но у нас всё впереди и я обязательно расскажу всё более подробно=)
успехов нам всем,спрашивайте и услишите=)

P.S. совсем забыл о самом главном,статистика,кудаж без неё,как раз получилось приятное сочетание букавок даблв=)если у кого есть возможность предоставить мне шаркскоповскую "лесенку"-буду благодарен)

Никнейм Всего игр Ср. профит Ср. бай-ин Ср. ROI Профит Данные Комната
minthon19 9356 +$3.45 $62 7% +$32293 LWWLWWLL PokerStars

UPD: появился мой вод=) найти можно тут http://rapidshare.com/files/331741815/V ... thon19.swf
или /section71/torrent5220.html
Вод номер два - http://rapidshare.com/files/339463763/2 ... 9.swf.html или /section71/torrent5338.html
А теперь 10ки =) http://rapidshare.com/files/355622605/V ... 19.swf.htm или /section71/torrent5703.html


Скайп minthon19

galzhenek,
Я всёже надеюсь нас ещё ктото читает,может выскажутся=)
Да я всё больше рейжу сейчас...Игра требует лузовости,как мне кажется. Да и валеры вполне себе неплохо. Я и первым и после лимпов рейжу 80-90,если до меня адкватный рейз,то колом. А дальше уже смотрим на действия и т.п. Сильно бы я конечно не вкладывался в пот,но плюсово их разыгрывать вполне возможно )

Minthon, вопрос, может быть, немного не в тему...но, сорри если что... ты задумывался куда уйти после ДоНов...СНГ, кэш ,Мтт и т.д...просто в этом формате есть определенный потолок по $/час и прогрессу как игрока...или это мне только так кажется...?

Я конечно не рег 100ок, тем не менее
1. Я бы коллил тут только явного фиша, который не понимает куда он вообще попал, иначе тут редко будет что-то слабее JJ как мне кажется.
2. Легкий фолд я думаю, у UTG1 должно быть сильная рука, если ВВ сфолдит мы его пересидим, возможно и батона если блины повысятся.
3. Тут вообще тяжело что-то сказать без дополнительной информации, мне кажется и фолд и пуш не будут ошибкой.
4. Какие-нибудь AK,AQ UTG1 наверное сразу бы запушил, скорее всего там уже готовый натс

easyd1m:Minthon, вопрос, может быть, немного не в тему...но, сорри если что... ты задумывался куда уйти после ДоНов...СНГ, кэш ,Мтт и т.д...просто в этом формате есть определенный потолок по $/час и прогрессу как игрока...или это мне только так кажется...?

Да нет,всё верно говоришь...Задумывался,но пока это так ни к чему не привело. Мне надо бросать доны и идти чтото изучать,если соберусь переходить,потомучто иначе у меня не получается,а пока я както не готов,хотя возможно я и затягиваю.

Не нужно бросать. Миксуй. У тебя всегда будет выбор, что играть сейчас, и существенно больший выбор по тейбл-селекшену.

FarizAA, Да,пожалуй стоит себя перебороть,самое главное остановиться на чёмто одном (всмысле на чёмто втором=)) и обучаться...Эх,нелёгкое это дело,покер.

Друзья,сейчас часто обращаетесь ко мне с просьбой помочь - это очень хорошо,рад что могу быть полезен (без лукавства),но сейчас какойто нереальный период,довольно много дел помимо покера,плюс в игре начало месяца отвратное,неприятная просадка...Я буду стараться чемто вам помогать,но плотно заняться этим пока точно несмогу (неважно обучение это или просто помощь),хочу немного поостыть чтоли,разобраться,плюс с дистанцией собственной тоже не всё так просто,надо много играть,а толком некогда...)
Я с вами,просто немного в запарке,не обижайтесь,всё решим =)
P.S. можно начинать мне подсказывать кохороший монитор дюймов на 30-32 =))

не устал по мне ездить?)понятно что акк пёртый,но и в покер иногда надо играть.кстати классный пуш в 9-х ТТ.правда бб100 и в стэке 1300.ты взял у меня 3 сравнения из трёх 20 на 80,30 на 70 и 60 на 40.мести не боишься?)монитор нр 30 купил и тебе советую

DIMA3DIMA,
Культура общения рулит =)
эхх,тебе бы такой "прушный" акк как у меня,всё бы проклял на свете,тем более сейчас,вообще ужас. Да и,откровенно говоря,не тебе жаловаться =))Переезд помню только 1,с 10ками как раз,кстати может просветишь как по твоей супер прибыльной теории стоило играть,чтобы я наконецто начал в покер играть?)Месть это ты загнул конечно,я лично считаю что это мне до возвращают ещё малыми порциями,в "долги" я ещё точно не залез.
Про монитор сегодня пообщался с одним консультантом,он сказал что если к телеку подключать,то особо качество не хромает(обманул?а то мне казалось что очень сильно меняется) так что надо кабель купить,попробовать. А вообще лучше ссылочками советы выдовать,так удобнее)
P.S. про раздачи то я и забыл...попозже прокоментирую вообщем)

если уж играть ТТ на стэк,хотя это глупость,то играть уж рейз-колл.чтобы зацепить Ах,22-99,которые часто будут крутить ,но не вколят.по сути ты стилишь блайнды из утг имея 13 бб.если тебя коллят ,то уже считай 20 на 80.ещё интересно,как ты понимаешь,что они тебе должны без хм или пт3.просто просыпаешься с уверенностью?)

телек не вариант,там максимум фуллхд.нужен монитор либо окулист)монитор любая 30-ка,плохих нет

DIMA3DIMA,
Рейз колл я уверен будет минусовым,ты уж больно широко захватил карты,которые нас будут крутить...карманки я думаю от 8ок развернут,а тузы так и вовсе от AJ начиная,т.е. это вообще коин,а т.к. колим мы то и эквити соответственно ещё меньше от такого дела. Другой вопрос это рейз-пас,вот тут есть над чем подумать,хотя вариант с алын я считаю более-менее сбалансированным при таком стеке. Размер "долга" по чуйке определяю,мне кажется это всегда в глаза бросается,когда перебираешь,а когда наоборот.

Да,с телеком сам уже попробовал,это ты прав конечно,всё какое-то сине-жёлтое,размытое...обманул вообщем меня консультант,а я уж обрадовался что найду ему применение =)

Так,раздачи...напишу мало,потомучто всё ещё пребываю в каком-то подвешенном состоянии,особо ничего не хочется делать.
1)Очень часто хорошие игроки (ну я их таковыми считаю) сейчас играют лимп-большой рейз со всякими монстрами из ранних позиций на маленьких блинах (10-20 и 15-30). Но тут два момента - это слабый игрок и блины блины уже немаленькие,в банке 125 уже. Так что тут я посчитал,что буду хоршенько впереди. Возможно,если бы я увидел там чтото сильное, я и не спрашивал,потомучто по-сути то колить тут нельзя,но там оказались 44 и впринципе поэтому я решил пообсуждать,может не так уж это и минусово.

2)Ну вторая мне кажется чистая математика,я же обратил внимание ваше на стеки и позицию наши. После совершенно идиотского кола(он пересижвает троих людей,там пас совершенно спокойный со всем) человека из утг+1 мы увидим выставление как минимум двух людей до нас,следовательно шанс выиграть довольно велик,тем более что кол всё-таки означает кое-какую силу (там туз король чтоди оказались,или туз дама),так что тут пас.

3)Тут важен размер рейза первоначального. Он неадекватно большой,следовательно стоит подумать,что же он означает. Мне кажется это самый обыкновенный стил,просто человек решил перестраховаться,чтобы всех отпугнуть и лично для меня выдал слабость своей руки. Он оставил себе фишек 800 помоему,так что как раз достаточно,чтобы сыграть рейз-пас. Выкинуть он правда почемуто не смог,но октрыл король 8 вроде,так что мы не прогадали =)

4)Снова очень большой рейз,это чаще всего признак нежелания чтото делать и думать после флопа,просто на отвяжись. Лимпер немного смущает,но тем страннее такой размер рейза,зачем с натсами так сильно выдавливать человека,так что тут мне моя показалась достаточно сильной,хотя расчёт снова был на пас конечно. Ну,выкинуть там не смогли,открыли туз дама,впринципе как раз вписывается с набор рук,которые он просто не хотел долго разыгрывать,а сбросить не был готов.

Ну вот както так)

Привет Minthon. Вот первый мой вопрос.
Когда ты играешь или анализируешь какую-либо раздачу на стадии пуш-бота, чем ты руководствуешься пушить или фолдить? Можеши ли ты сказать например, что в этой ситуауции я пушу QJo и это +0.2EV$, а если бы у меня былло JTo, то это -0.8 EV$. Или ты просто смотришь ситуацию и видя стеки игроков перед тобой ты определяешь, что у них болшое ФЕ, или у когото маленькое ФЕ, и принимешь решение. Я нализирую раздачи при помощи SNGWizard и нередко возникают ситуации когда он показывает огромнейшие -EV, хотя если логически подумать, если мы не запушим, то после прохода блайндов от нашего стека почти ничего не останется, как правильно поступать я не знаю. И не знаю как рассчитать плосовость пуша при учете наезда этих самих блайндов. Ходят разговоры про то что СНГ калькуляторы не правильно считают ДОНы, тогда так считать EV в них? Расскажи пожалуйста как правильно проводить анализ.

Boon,
Привет=)
Хороший вопрос на самом деле,хотя мне и немного неловко чтоли всё время,когда его задают...))Просто читаешь иногда у кого-нибудь дневник или смотришь вод и там прямо сыпят математикой,аж душа радуется. А тут всё немного сложнее,как ты заметил снгвизарды и айсиэм трейнеры для донов не годятся совершенно. Так что это всё больше для общего ознакомления,а так чтобы они за нас думали не получится. Поэтому при пуше я просто стараюсь максимально полно использовать всю информацию за столом - стеки людей,сидящих после нас (ну и их количество соответсвенно),наш стек,блины,ну вобщем всё-всё-всё. Попроще бы было на конкретном примере показать почему я именно тут пихнул именно такой низкий диапазон,на что я ориентировался.
С колами немного попроще,тут и трейнеры пожалуй тоже могут помочь,просто большое значение будет иметь стадия,т.е. бабл,пребабл и т.п.
Ну вот так,надеюсь помог =)

P.S. эм,нажал отправить,мне показывает что есть нецензурное выражение...перечитал - что-то не вижу,если честно)Может вы разглядите,хех))

Наверно нецензурное выражение: Boon! (шутка)

Minthon, мне просто интересно как ты, человек с ROIем около 10%, играешь. За счет чего ты получаешь преимущество над другими оппонентами и регулярами. Ты говоришь что не знаешь математики ДОНов (или может ее нет), как тогда определить правильно ты играешь , пушишь, колишь, т.е. определить плюсоваось своих действий на дистанции.
Я еще не дочитал твой дневник до конца, может быть найду ответы на некоторые свои вопросы.
Приведи пожалуйста какие нить раздачи где ты играешь правильно в отличии от других регов (на твой взгляд), покажи на примерах какие ошибки совершают реги, и еще что нить полезное...

Minthon DIMA3DIMA
По вашим постам прям можно читать как вы играете. ТТ я всё же бы не пихал так. Вообще по оппам, либо фолд, либо минрейз. Эх... Когда же 100ки меня дождутся.

У меня вопрос начинающего.
Расскажи как ты делаешь нотсы? Что указываешь? Есть ли у тебя какая то система нотсов?

Boon,
Эх,где то славное время,когда я играл с таким роем...=))Ну ладно,не будем о грустном. Ну,математика тут складывается из слишком размытых факторов,поэтому мне кажется в донах с этим немного сложнее. Грубо говоря,я оцениваю насколько комфортно сидится людям после меня и соответсвенно насколько шириоко\узко они будут меня принимать и достаточно ли это для плюсовости моег пуша. Ну и вообще,что понимает каждый отдельный человек,сможет ли он понять,что пас тут для него это определённо хорошо,или он просто видит свою руку и не в силах её сбросить ни при каких условиях. Вообщем долго можно описывать,но всё и вправду както обстрактно получается. С раздачей постараюсь,но не уверен что смогу вспомнить,это довольно-таки автоматические действия уже,так что лучше бы прокомментировал ваши сложные ситуации.
wrxsti8888,
Хе,я тоже так сначала думал,мол всё видно,просот сказака какаято,но фишка в том,что зачастую совершенно полярные карты играются абсолютно идентично (всмысле натс\блеф) так что тут тоже всё не так просто. Только вчера вспомнил про 10ки как раз,человек из ранней на 50-100 рейз 300 и колит пуш,открыли АК. В итоге мы вместо более-менее плюсового коина получаем -ев (изза того,что колили мы,т.е. иногда его фолд эквити будет работать,а следовательно дополнительные фишки на дистанции). И я совершенно уверен,что АТ- будет встречаться тут гораздо реже чем теже валеры,так что есть о чём порассуждать =)
bestfree2,
Ух,последне время мои нотсы не особо информативные... Это либо синенький\голубой цвет и чтото типа неплохой рег (это редко),а в основном это оранжевый цвет и пометка "очень слабый" )Это немного помогает чтобы определить турирную долю за таким столом,но в целом конечно не особо полезно. Иногда про таких персонажей можно пишу с чем способны закрыть ну и т.п. Вообще получить стоящий нотс довольно сложно,не одна раздача нужна,хотя конечно иногда чтото солидное удаётся выцепить)

Чтото опять я пропал немного,снова мне не везёт с техникой...уже сил нет с этим компьютером,только вроде всё перестало тормозить,как зашёл на сайт Челси (вот и как после этого их можно любить,совершенно отвратительный клуб,так ещё и этим меня достаёт) пару дней назад,что почемуто всё стало подтормаживать,после включения минут 5 просто синяя полоска вместо "пуска" и всего остального внизу...Браузеры иногда не открываются,пишет что "недостаточно прав". Это кстати пугает немного,может чтото серьёзное подхватил,хотя антивирь ничего не находит...Ладно,покапаюсь ещё в инете,может найду чего,а вообще конечно надо почистить тут уже давно комп.
P.S. Спустя 2\3 месяца я наконецто играю в плюс,ххах))Надеюсь это не временное явление,а то моральный запал уже заканчивался,хотелось бы верить,что теперь только вперёд )

Minthon:wrxsti8888,
Хе,я тоже так сначала думал,мол всё видно,просот сказака какаято,но фишка в том,что зачастую совершенно полярные карты играются абсолютно идентично (всмысле натс\блеф) так что тут тоже всё не так просто. Только вчера вспомнил про 10ки как раз,человек из ранней на 50-100 рейз 300 и колит пуш,открыли АК. В итоге мы вместо более-менее плюсового коина получаем -ев (изза того,что колили мы,т.е. иногда его фолд эквити будет работать,а следовательно дополнительные фишки на дистанции). И я совершенно уверен,что АТ- будет встречаться тут гораздо реже чем теже валеры,так что есть о чём порассуждать =)

P.S. Спустя 2\3 месяца я наконецто играю в плюс,ххах))Надеюсь это не временное явление,а то моральный запал уже заканчивался,хотелось бы верить,что теперь только вперёд )

Это да, конечно, любую информацию нужно применять с умом.

Кстати, сколько отыграл турниров за эти 2/3 месяца? И какая макс просадка в моменте?

wrxsti8888,
Да опять чтото какието невразумительные показатели, 400-450 гдето,точно не знаю,шарк не платил,по впп сужу. Просадка вполне рабочая,2к (ну 20БИ),но неприятная всё равно=)

[quote="Minthon"]DIMA3DIMA,
Рейз колл я уверен будет минусовым,ты уж больно широко захватил карты,которые нас будут крутить...карманки я думаю от 8ок развернут,а тузы так и вовсе от AJ начиная,т.е. это вообще коин,а т.к. колим мы то и эквити соответственно ещё меньше от такого дела. Другой вопрос это рейз-пас,вот тут есть над чем подумать,хотя вариант с алын я считаю более-менее сбалансированным при таком стеке.

согласен,что рейз-колл миносовый,но пуш ещё минусовее.карты я захватил в самый раз.ты прав про спектр,но это спектр регов.фишы крутят на чём угодно.мало видел пушей на рейз на 22-55?на мои рейзы из утг я видел пуши с КТ,Д9 от рыбов.

Да,с телеком сам уже попробовал,это ты прав конечно,всё какое-то сине-жёлтое,размытое...обманул вообщем меня консультант,а я уж обрадовался что найду ему применение =)

я вообще с ноутом приходил в магаз и там тестил телики.тупо запускал старзы на 12 столов.короче прощай чёткость,привет пиксели.

wrxsti8888 никто и не скрывает как играть.просто не все хотят учиться.за столом как правило 5-6 регов,которые много знают друг про друга и есть 4-5 "игроков" которым не важно что такое "спектр",если он хочет играть лимп,то он это будет делать и на 300-600.эти друзья нас и кормят.вон Минтону скоро моник купят)