Vigorish

Всем привет=)
На моих ненаглядных старзах снова дурацкая профилактика,игры нет,а значит я просто уже невправе перед собой откладывать создание этого колодца!)
Кстати,в описании того,что же такое "колодец" прям очень пугающая формулировка,я уж было подумал,а не много ли я на себя беру,но дневник я както просто не смогу наверно достаточно наполнить интересной информацией,а колодец всё же както полегче,надеюсь будем поддерживать его на плаву вмесет.Надеюсь моей квалификации хватит=)
История восхождения проста как мир,если будет желание-я вам расскажу в красках)А так,через несколько месяцев не очень понятной игры я наткнулся на доны,пересмотрел ВОДы по ним(ОГРОМНОЕ спасибо небезызвестному gnat777,какие бы не были воды,они просто дали толчок,и убедили меня в мысли - "Я МОГУ")и начал катать в месяце эдак наверно в июне,июле.Не мне судить конечно,но вроде получается добрался до 50ок,впринципе даже после ежемесячно кешаута вполне по банкроллу валить на 100ки,чем наверно в скором времени и займусь.
Наверно немного сумбурно получилось и не так чтоб очень конструктивно,но у нас всё впереди и я обязательно расскажу всё более подробно=)
успехов нам всем,спрашивайте и услишите=)

P.S. совсем забыл о самом главном,статистика,кудаж без неё,как раз получилось приятное сочетание букавок даблв=)если у кого есть возможность предоставить мне шаркскоповскую "лесенку"-буду благодарен)

Никнейм Всего игр Ср. профит Ср. бай-ин Ср. ROI Профит Данные Комната
minthon19 9356 +$3.45 $62 7% +$32293 LWWLWWLL PokerStars

UPD: появился мой вод=) найти можно тут http://rapidshare.com/files/331741815/V ... thon19.swf
или /section71/torrent5220.html
Вод номер два - http://rapidshare.com/files/339463763/2 ... 9.swf.html или /section71/torrent5338.html
А теперь 10ки =) http://rapidshare.com/files/355622605/V ... 19.swf.htm или /section71/torrent5703.html


Скайп minthon19

Kasside,
У меня хр. Вообще сам этот тулбар это ведь помоему просто тот же самый тейбл ниндзя,или чтото вроде того. Меня вообще два других скриншота заинтересовали,с табличками,может там чтото полезное будет.

Пара раздачек, Минтон, что скажешь?

PokerStars No-Limit Hold'em, 20.8 Tournament, 75/150 Blinds 15 Ante (7 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

SB (t1195)
Hero (BB) (t2450)
UTG (t1345)
MP1 (t1535)
MP2 (t2150)
CO (t580)
Button (t5745)

Hero's M: 7.42

Preflop: Hero is BB with J, A
5 folds, SB bets t1180 (All-In), 1 fold

Total pot: t405

Results below:
SB didn't show
Outcome: SB won t405



PokerStars No-Limit Hold'em, 20.8 Tournament, 200/400 Blinds 40 Ante (6 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

UTG (t3925)
MP (t1345)
Hero (CO) (t2035)
Button (t1130)
SB (t775)
BB (t5790)

Hero's M: 2.42

Preflop: Hero is CO with K, A
4 folds, SB bets t735 (All-In), BB calls t335

Flop: (t1710) 2, 6, Q (2 players, 1 all-in)

Turn: (t1710) K (2 players, 1 all-in)

River: (t1710) 2 (2 players, 1 all-in)

Total pot: t1710

Results below:
SB had 4, Q (two pair, Queens and twos).
BB had J, 6 (two pair, sixes and twos).
Outcome: SB won t1710

Я не Минтон, но выскажусь.

1. колл и видим там A2+ 22+ да почти все, ибо я бы на месте SB запушил бы практически все.
2. в принципе правильный фолд
- но так же можно сделать плоский рейз, стэк все равно бы был ещё рабочим, но уже на пределе. SB диапазон так же широкий, а BB сбросится на любую активность от других игроков. Смысл ему с его стэком лезть.
- Если Хиро бет 800, SB all-in, BB 100% колл (в случае алына или ререйза от BB, там будет старшая пара и можно смело сбрасываться), дальше чек чек до шоудауна
- Если Хиро бет 800, SB fold, BB скорее всего тоже фолд, если BB колл, то будет чек чек, и постфлоп игра. На любую активность от BB Хиро должен будет сбросится. При совпадении пушить. CO в эти разборки не полезет он досижывает SB

Если есть комментарии давай обсудим.

wrxsti8888,
Ну да,тут я тоже за пас. Блины достаточно маленькие,один ультракороткий и целых 3 человека со стеком в два раза меньше нашего,так что не вижу смысла колить,тут QQ+ наверно для меня.
Ну тут не сложный пас. Просто нет никаких опций плюсовых,я не вижу во всяком случае. минрейз слишком опасно,т.к. в случае паса от мб любой адекватный чиплидер поставит алын и будет прав. Лимп по сути тоже самое,хотя ещё куда ни шло. Но в целом я думаю тут стоит сбросить,у нас всё хорошо пока =)
morti,
Ну 22+ это будет очень печально,на самом деле. Нет,понятно,что там совершеннейшее эни ту,но смысл сейчас выставляться за стек в 4к? Куда нам его девать,если есть человек с двумя-тремя бб...Следовательно отдельно взятое это сравнение пусть и плюсовое по картам,но минусовое в турнирном плане,оно просто лишнее.
По второй просто не так много людей тут выкинут. Слабые игроки любят играть колом с таким стеком,и далеко не всегда чекают,а нам уже отвечать будет сильно опасно. А с регуляром ты должен быть в очень хороших отношениях,чтобы он сбросил. Т.е. он понимет,что ты рейзишь чтобы турнир быстрее закончился и соответсвенно с хорошими картами,но если короткий сбросится пуш чиплидера будет иметь ФЭ близкое к 100% и хороший игрок это точно понимает. ВОт =)

Ну у меня дистанция пока не большая. Но вот мои измышления это то что я встречаю постоянно.

По первой 22+, это конечно худший вариант. Но там реально будет все 52 карты, все что ему выпадет он запушит. В принципе смысла нет принимать, но я бы в 80% принял, потому что SB реально надо пушить, если бы ситуация была бы другая, то есть не SB vs BB я бы сбросил

По второй, слабые колом? Ты про BB? Ну если бы не бабл и не супер шот, то да, а так... Смысл BB с нами тягаться, в данной ситуации. Прочекаем либо закончится турнир, либо утроим SB. BB должен понимать, что рэйз идет в SB или в CO ну ни как уж ни в BB. Если утроим SB значит будем гнобить следующего коротыша. Все турниры не выйграть

Minthon:минрейз слишком опасно,т.к. в случае паса от мб любой адекватный чиплидер поставит алын и будет прав

почему? поставь себя на место чипа. смысл тебе ставить алын в мини рэйз (где почти половина твоего стэка). когда есть два супер коротыша, которые реально запушат почти все при любом удобном случае

p.s. может рассуждения не правильные, но я пока не сотки играю

morti:
В принципе смысла нет принимать, но я бы в 80% принял, потому что SB реально надо пушить, если бы ситуация была бы другая, то есть не SB vs BB я бы сбросил

По второй, слабые колом? Ты про BB? Ну если бы не бабл и не супер шот, то да, а так... Смысл BB с нами тягаться, в данной ситуации. Прочекаем либо закончится турнир, либо утроим SB. BB должен понимать, что рэйз идет в SB или в CO ну ни как уж ни в BB. Если утроим SB значит будем гнобить следующего коротыша. Все турниры не выйграть

Хе,первая фраза эт очень забавно конечно =))
Про то,что ему надо пушить и там 52 две карты мы не спорим,это так и есть. Т.е. мы имеем 65 процентов на выигрыш банка. Но тут уже думаем, а ЗАЧЕМ нам этот банк...Ну т.е. в 35% мы получаем проблемы и довольно большие,т.к. 580 фишек может удвоиться и вот мы уже одни из 4х претендентов на вылет с +- 1к фишками. Просто в случае выигрыша мы получаем гигансткий стек,который нам попросту не нужен за этим столом. Я часто когда сижу с большим стеком к концу турнира думаю не о том,как всё хорошо,а о том где я лишний раз выставился (чаще всего это стилы\рестилы,но конечно далеко не всегда). Так что выставление тут мне кажется просто лишним,35% на проигрыш это слишком много за столом,где пока мы всё контролируем очень хорошо.
Ну по второй я с лёгкостью ставлю себя на место чиплидера и всегда тут поставлю алын. Человек с 2к даёт минрейз,мб сбрасывает. Теперь ситуация такая - у мб меньше 1м,т.е. ему надо выставляться. У МР больше фишек,но он сидит до минрейзера (херо т.е.),так что ещё один человек,которого минрейзер пересиживает,так что тут пас совершенно элементарный. Другой вопрос,что не стоит до этого доводить. А про половину стека так для него не имеет значение,с 6к пересиживать или с 3,проиграть тут чиплидер практически не в состоянии. Вот,я тут немного бегал в ходе объяснения,то со стороны херо,то со стороны чиплидера,но надеюсь понятно)) А про то,что все турниры не выиграть так это странная политика. Достичь этого понятное дело не выйдет,но зачем умышленно создавать трудности там,где всё идёт очень даже неплохо.
То,что неправильные это не страшно,учимся же,хе =))

Там ещё баттон во второй сидит.

Я стараюсь себя отучать от колов по настроению. Потому что анализируя раздачи пришел к выводу что часто AJ+ создавали мне проблемы, так что сбрасываю все что может создать проблемы. Это последнее время так у меня

В целом согласен с тобой. Убедительно все рассказал.

Уважаемые Доны, скажем нет фразе "Х@й с ним, но колл"!

Я тоже за собой часто ещё замечаю подобные мувы, ненужные коллы на ББ, когда заколлю и смотрю как мои фишки уезжают к худшим в основном картам. А потом сижу и думаю, ну вот нафига мне это нужно было.
Главное понимать что проблема есть, а не рассуждать так что у меня карта лучше была, значит колл правильный.

я иногда фор фан, когда я супер чип, закрываю коротышей на эти ту, почти всегда доезжает всякая фигня

morti:я иногда фор фан, когда я супер чип, закрываю коротышей на эти ту, почти всегда доезжает всякая фигня

Ну это закономерность

morti:я иногда фор фан, когда я супер чип, закрываю коротышей на эти ту, почти всегда доезжает всякая фигня

не трать лак попусту
забавно, сегодня один знакомый рег с пс получил от старзов 1300$ за сговоры разом уж не от китайцев ли...

Приятный утренний бонус А че лак, там иногда закрыть то надо один ББ на бабле и все

wrxsti8888,
Это не то что забавно,я этого например очень жду!=))а нельзя ли поподробнее,ну там что играет,как много,можно ссылочкой,можно пару слов,буду благодраен!)интересно же,я когда писал сказали что это очень всё непросто утсановить и выплаты начнуться через неделю,но вот движение началось,очень бы хотелось в него влиться так сказать =)))

UPD А,всё,я сам нашёл=)ну там правда не китайцы,хотя я если честно сомневаюсь,Что забанили этого чувака,если не ошибаюсь я его вижу сейчас периодически на 100ках,правда в одной букве в нике не уверен,но врятли это два разных человека. А вообще начитался кучи всяких английских форумов по этому поводу,забавно видеть столько знакомых ников сразу,хотел было пр привычке на кнопки жать пуш\фолд,но потом опомнился что мы на форуме,а не в игре =)Вообщем чтото непонятное там пока,толи начали раздавать,толи нет,мутно там всё. Вот кстати как я понимаю кто первым позаботился о нашем благополучии,такую работу проделал что просто ппц,большущее уважение к нему!
http://daleroxxu.blogspot.com/2010/05/4 ... l#comments

по первой я бы и АК скидывал 100% если нотсов нет, как минтон наверно только от КуКу играл, если есть че-нить, принял бы только с АК на доминацию по нотсам.
по второй я и КуКу и КаКа скинул бы почти 100%, сильно часто их принимал такой вот чиплидер или на г0вне, или с Ах, ну а чиплидеру известно что допирает все)) а фишек мне пока хватает вполне

Я вот частенько сравниваю мнения игроков по раздачам здесь и на ПС. Там преобладает более лузовый стиль.

Minthon, да, ему причем самому старзы написали из-за кого это.
"Вот эти ребята" http://forumserver.twoplustwo.com/28/in ... ns-795404/

Кстати, сегодня у рега одного с ПС сделал анализ по фишкам за последние 1300 турниров. 132к лака. Результаты у него при этом хорошие, 9% рои на 20ках за этот период. И вообще 8% за все время на лимите. Наверное и вообще тоже без лака не обошлось, так как 132к на 1300 турниров больше 1% точно дают.
Я думаю, что у тебя скорее всего был перебор, так как без лака так быстро по лимитам врядли получится подняться, другое дело какой он.
Чем дальше, тем больше я уверяюсь в том, что это очень наивное мнение, что можно вот так просто хорошо играть и добиться таких результатов за такую короткую дистанцию как у тебя, но, разумеется, скилл решает, лак лишь только ускоряет.
P.S. Если с ПТ3 не клеится совсем, могу я сделать, мне уже скоро можно будет научную работу по этой теме защищать, исследований подобных разных игроков уже накопилось, о, потом можно консалтинговую компанию открыть для онлайн-игроков в покер, а че.

wrxsti8888, Ну там сомнительные конечно доказательства его вины если честно,ну да ладно,им видней.
Вообще быстро это понятие относительное,впринципе было чтото около 1 лимит - 1 месяц,ну или както так. Думаю при каком-нибудь пари с хорошими ставками я не думаю,что повторить это будет проблемой,хотя может и заблуждаюсь.
Ну я же высылал вроде свои руки,если у тебя будет свободное время,я только за! =)

Minthon:wrxsti8888, Ну там сомнительные конечно доказательства его вины если честно,ну да ладно,им видней.
Вообще быстро это понятие относительное,впринципе было чтото около 1 лимит - 1 месяц,ну или както так. Думаю при каком-нибудь пари с хорошими ставками я не думаю,что повторить это будет проблемой,хотя может и заблуждаюсь.
Ну я же высылал вроде свои руки,если у тебя будет свободное время,я только за! =)

Кстати да, я и забыл уже.
Сегодня ночью тогда поставлю в пт3 грузится. Там вроде как раз до соток было или около того, с самого начала ты мне выслал?

wrxsti8888,
Я выслал всё,что выслали мне=))
Ну,помоему да,там даже сначала вроде кеш идёт и потом 5ки через какоето время.

Друзья. Нужна помощь знающих людей. Вообщем дошли руки поразбираться с донами в других сетях. Двое людей из лидерборда шарка есть из сети онгейм. Там у них у обоих впринципе схожие параметры - меньше 1к турниров со средни би 90 чтоли(ну т.е. преимущественно 100ки,значит собира.тся таки,хоть и без меня =)) нереальный профит ну и рои тоже,17 чтоли. К сожалению подписка на шарке пока кончилась,а новую попозже буду брать,когда масс катать начну,ну не в этом суть. Вообщем онгейм это ведь сеть,ну я в этом не особо сведущ,но по здравым размышлением скорее всего это рум Bwin. Я зарегался,посмотрел и вправду - одновременно играется столов 5-10 50ок и раз минут в 25 собирается 1 стол 100ок. Довольно приятно. За игрой тоже понаблюдал,довольно ожидаемые отклонения - на 100-200 сидел весь стол и с практически одинаковыми стеками...Но не думаю,что это означает абсолютно равный скил людей,думаю бить там можно игру и хорошо. А вопрос мой в другом на самом деле. Ну,во-первых не ошибся ли,может это какойто другой рум из этой сети такой популярной,если обладаете такой инфой пожалуста сообщите. И по поводу всяких рейкбеков и т.п. Это я думаю немаловажно. Где там его брать,и есть ли он вообще? или там всё за счёт бонусов идёт? Я просто как человек со старзов в таких вопросах полный ноль,объясните пожалста... И как там с выводом?увидел,что вебмани есть,но когда сам гуглил нашёл парочку очень неприятных постов,мол акк заблочен и ни ответа ни привета...Очень надеюсь на консультацию просвещённых людей.
Ещё в этом же лидерборде нашёл человека с пасифика,он же 888. Так что все теже вопросы есть и про этот рум =))Скачал,посмотрел,50ки собираются хорошо.
Вообщем буду благодарен.
З.Ы. Уходить я никуда не собираюсь,просто интересно проверить и попробовать в другом месте,паралельно.