Vigorish

Эксперимент завершен! И я считаю, что вполне удачно. Во всяком случае, я получил море положительных эмоций, хоть и вылетел на 9-м месте.
Итак, всё по порядку.
Рейтинговый турнир. До перерыва играл почти как обычно, только иногда позволял себе моронствовать и пушил чуть менее адекватно, чем хотелось бы оппам за столом. Пару раз переехали меня, пару раз - я. В общем, к перерыву у меня был средний стек. Тут начинается самое интересное... Непосредственно перед перерывом вырезал из плотного темного картона кусочек где-то 2х3 см, и приклеил скотчем к монитору в том месте, где должны быть мои карманные карты (чтобы их не видеть). Идея очень проста: играть не по картам, а по оппам и по ситуации. В одной из первых же раздач неудачно ввязался в драку, налетел на сет ( даже не знаю с чем, хотя по ХМ можно посмотреть - но это и не важно). Остался с коротким стеком. Начал пушить почем зря. Не слишком часто, чтобы не закрывали на эни ту, но и не так редко. Тут последовали комментарии специалистов в чате: fishka похвалила kirihcena, что он выиграл у меня приличную часть стека (просто до этого я её АК переехал с каким-то мусором на очень приличный стек) . Ну а следующий комментарий (от SlaYerSx) говорит сам за себя. Были и еще комменты Что и требовалось доказать... Думаю, весь стол меня был готов просто загрызть, не отходя от кассы. Ну, конечно, вылетел в итоге. Катамаран закрыл мой очередной оллин. У него АК, у меня - хз . Мне не доехало...
За экспериментом наблюдал ЕГОГ. Он открыл у себя этот же стол и мы общались по скайпу. Смеялись вместе.
Уффф... Мне понравилось. Ощущения еще те... Рекомендую!

FarizAA:Ты примерно там же сейчас, где я был 6 месяцев назад. Если играешь в удовольствие, то это вполне нормально. Это нормально и для начала развития в покере, когда ты присматриваешь то, что для тебя интересно. Но в определенный момент это уже тормозит твое развитие, и это неизбежно, будь ты хоть Цезарь. Конечно, если ты играешь МТТ 70% времени, и миксуешь с СНГ, ХА и кэшом, это вполне допустимо. Или 70% кэш, и 30% кэш ХА, или СНГ ХА. И т.п. Но рано или поздно нужно выбрать себе эти 70%, поверь. Я сам универсал выраженный, но понимаю, что оптимальнее развиваться вглубь, а не вширь.

Что касается автоматизма и потери интереса, у меня та же проблема, но сейчас я начал находить удовольствие в понимании нюансов того, во что играю, и за счет этого я поддерживаю интерес. В крайнем случае, если надоедает, делаю день перерыва, и интерес возвращается.

Выбери себе что-то основное, играй в это 70% времени, а оставшиеся 30% развлекайся на более мелких лимитах других видов. Можешь попробовать со временем освоить 8-гейм, там важен именно универсализм. Но сначала стань крепким регом в чем-то одном, что бы приносило тебе устойчивый доход, и позволяло бы эксперементировать в других видах.

Фариз, спасибо за комментарий. Поверь, я твою точку зрения очень хорошо понимаю. Она вполне логична и корректна. Тебе явно присущ академический, плановый, основательный подход к делу. Мне - спонтанный. Для тебя четкий план на 16 месяцев вперед - это благо и +EV, для меня - удавка, которая просто мешает свободно дышать. Для тебя важен план и цель. Мне же больше интересен сам процесс движения к цели.
Дело в том, что я не хочу искусственно заставлять себя выбирать что-то одно. Я же четко написал, что как только останавливаюсь на одном виде чуть дольше, чем хотелось бы - результаты ухудшаются. И наоборот, перехожу в другой вид - идут вверх (не всегда, конечно, но как правило). Ограничивать себя я буду только в случае, если какой-то вид будет явно минусовым. А пока именно периодическая смена видов приносит мне более-менее устойчивый доход. И зачем же мне от этого отказываться?
Думаю, нашел хороший пример для того, чтобы изложить свою мысль:
Видишь ли, можно смотреть один и тот же фильм много-много раз. И каждый раз находить всё новые и новые нюансы, т.е. идти вглубь, как ты сказал. И это может быть вполне интересно. Мне ближе, проще и более интересно посмотреть фильм несколько раз, затем посмотреть другой. Когда я через некоторое время вновь возвращаюсь к первому фильму, я нахожу в нем значительно больше нового, чем если бы всё это время смотрел ТОЛЬКО его. Конечно, если просмотр нового фильма обходится мне слишком дорого, то ну его подальше... Тогда я, наверное, одним бы "кином" и занимался. А до тех пор, пока не я плачу за кино, а "кино платит мне" - всё ОК.
Насчет 70/30%. Я не считал (просто интереса не было), но думаю, что у меня расклад с перевесом в сторону СнГ (может, 60/40 или 55/45). В любом случае, СнГ мне как-то ближе...

Теперь о выборе. А ЗАЧЕМ мне выбирать что-то одно? Кто сказал, что это единственный способ развития и увеличения EV? Возможно, так просто ПРИНЯТО СЧИТАТЬ? Если да, то кем принято? ...явно не мной. В общем, к выбору я отношусь немного проще: если выбор какого-то одного вида в моем случае СОСТОИТСЯ, я буду играть этот один вид. А пока не вижу причин себя ограничивать. (С темой ВЫБОРА всё вообще не так просто. Я придерживаюсь точки зрения, что выбора и тем более СВОБОДЫ выбора нет, есть только иллюзия выбора. Очень надеюсь, что найдутся ярые противники такой мысли. Если да, то берусь на паре-тройке примеров продемонстрировать эту "свободу").

Фариз, я совершенно не исключаю, что через месяц или даже через неделю моё отношение к универсальности может в корне измениться, и я вдруг остановлюсь только на одном виде. Такая возможность существует. Но вот форсировать развитие событий и "помогать реке течь" я точно не буду.

Кстати, если у нас с тобой несколько разные подходы, но мы ровесники, может, замутим состязание или пари на несколько месяцев? Просто ради спортивного интереса или за какую-нибудь совсем символическую сумму - скажем, 1 евро? Обстоятельства и условия можно придумать. Что скажешь?

Sheval:Кстати, если у нас с тобой несколько разные подходы, но мы ровесники, может, замутим состязание или пари на несколько месяцев? Просто ради спортивного интереса или за какую-нибудь совсем символическую сумму - скажем, 1 евро? Обстоятельства и условия можно придумать. Что скажешь?

Конкретизируй, какое пари? Мне не очень понятно. Конечно, если это пари моим целям не противоречит, то я с удовольствием его приму -)

FarizAA:

Sheval:Кстати, если у нас с тобой несколько разные подходы, но мы ровесники, может, замутим состязание или пари на несколько месяцев? Просто ради спортивного интереса или за какую-нибудь совсем символическую сумму - скажем, 1 евро? Обстоятельства и условия можно придумать. Что скажешь?

Конкретизируй, какое пари? Мне не очень понятно. Конечно, если это пари моим целям не противоречит, то я с удовольствием его приму -)

Например, кто больше за единицу времени заработает на дистанции? А смысл типа такого: чей подход (спонтанный или фундаментально-основательный) более эффективен?

Sheval:

FarizAA:

Sheval:Кстати, если у нас с тобой несколько разные подходы, но мы ровесники, может, замутим состязание или пари на несколько месяцев? Просто ради спортивного интереса или за какую-нибудь совсем символическую сумму - скажем, 1 евро? Обстоятельства и условия можно придумать. Что скажешь?

Конкретизируй, какое пари? Мне не очень понятно. Конечно, если это пари моим целям не противоречит, то я с удовольствием его приму -)

Например, кто больше за единицу времени заработает на дистанции? А смысл типа такого: чей подход (спонтанный или фундаментально-основательный) более эффективен?

Боюсь, тебе не удасться в этом пари придумать приемлимые для нас обоих правила. Мы играем в разные игры, у нас разные БР наверняка, да и времени на игру, думаю, у тебя побольше. К тому же мы же не однояйцовые близнецы, поэтому это будет не тестом на подход, а тестом на способности/скилы. Пари заключить можно, просто для развлечения, но оно ничего в данном случае не докажет.

К тому же системный похдод мне так же не свойственнен. Я в жизни предпочитаю импровизацию и творческий подход, и не люблю ограничения. Просто, в случае с покером системный подход выигрышнее лично для меня. Спонтанный для меня работает недостаточно хорошо, это я уже выяснил. Допускаю, что у всех по разному, но универсальное всегда хуже специального, это закон такой, не я его придумал. Исключения есть, но очень мало. Леонардо, например.

FarizAA:Боюсь, тебе не удасться в этом пари придумать приемлимые для нас обоих правила. Мы играем в разные игры, у нас разные БР наверняка, да и времени на игру, думаю, у тебя побольше...

Тут ты, конечно, прав. Можно было бы взять показатель $/час, но и он не будет отражать картину. Дело не в пари и не в том, чьи я..а круче (мы уже большие пацаны ) - просто хотелось создать дополнительную мотивацию. Ладно, проехали...

Начинаю потихоньку подводить итоги июня.
Рейтинг Гоуплей в этом месяце для меня закончен. Третье место - это, конечно, не предел мечтаний, но если взглянуть на все факторы в комплексе, то этим результатом я вполне удовлетворен. Заметная непруха в апреле-мае просто вынудила пересмотреть свою игру в сторону увеличения агрессии и наработки имиджа полуманьяка, с чем я, как мне кажется, успешно справился. Этот имидж еще сыграет свою роль в будущем. В этом месяце я на своей шкуре прочувствовал, что значит "играть не по карте, а по оппам" применительно к небольшим турнирам. Думаю, это хороший шаг в развитии.
В этом месяце регулярам рейтинга я спокойной жизни уж точно не давал. Иногда - откровенно развлекался и разнообразил игру, делая моронские мувы, но чаще нарабатывал новые для себя навыки.
Заключительный вечерний турнир играть, скорее всего, не буду - он для меня ничего не решает, народу мало, призовые - не настолько интересны... Да и устал от однообразия - те же люди, та же пиханина до перерыва, та же игра строго по карте (в 99% случаев) после перерыва, те же кулера и т.д.
Рад, что в июле у турнира будет новая структура. Посмотрим, как она себя зарекомендует.

Вчера впервые за последнюю неделю сыграл в итоговый относительно небольшой минус (только супертурбины в плюс). Зато настроение после эксперимента (см. пост выше) ну просто замечательное! Не исключено, что я как-нибудь его повторю, но уже с поправкой на явные "косяки".
Всем удачи!

Sheval, не поверишь сижу час в Весте, карты нет, от отчаяния решил пихнуть с утюга по твоей системе. закрываю экран рукой и мамммаааааа, учетверяюсь на J8ктестовых ловя стрит

upd: ВЫЛЕТЕЛ QQ<JJ доска красава 10 2 J 2 10. да с таким анлаком хрен чё затащишь да и ваще сегодня тот ещё денёк, но не стоит об этом в дневнике у Sheval, т.к. личные семейные траблы. хочу нажраться, но из принципа не буду...

Kazyulka:Sheval, не поверишь сижу час в Весте, карты нет, от отчаяния решил пихнуть с утюга по твоей системе. закрываю экран рукой и мамммаааааа, учетверяюсь на J8ктестовых ловя стрит

Kazyulka, Ты только не переусердствуй! Я же не в лотерею играл, а отрабатывал определенные навыки.

Kazyulka, Sheval, телесина - верный выбор для закрывания рукой карт и пихания

Sn2:Kazyulka, Sheval, телесина - верный выбор для закрывания рукой карт и пихания

Змей, именно по этой причине я в неё и не играю...

Sheval, с заносиком тебя)) 3е место в рейтинге тоже место))

Yaroslav_M, спасибо!

Итак, краткие итоги июня.
В рейтинге buy-in игрок - 3 место. В конкурсе дневников - тоже 3-е место (вот уж не ожидал такого подарка - дневник-то завел всего 10 дней назад).
В кеше отыграл чуть больше 25К рук на НЛ10 и совсем чуть-чуть на НЛ20. Суммарный результат - минус 1,78 евро. Мощно! Ну хоть РБ в плюс выводит на пару десятков евро, да и за raked hands гонку в начале месяца, по-моему 20 или 30 евро получил. В кеше много чего еще надо подтягивать, но ближайшие дни я этим заниматься не планирую.
В супертурбинах за 2,20 результаты пока радуют:До вчерашнего дня РОИ был под 20%, но вчера отыграл около 60 турниров в ноль, и РОИ сразу упал. Но и этот результат для меня - неожиданность. Всегда считал супертурбо лотереей и просто не верил, что можно их играть в плюс. Хотя красная линия на графике идет ниже основной; тут не исключен и откат. Поживем - увидим! В любом случае, этот лимит меня поразил обилием оппов, которые ну совсем не понимают, что творят (тут в норме закрывать оллин с полным стеком в начальной стадии турнира на 9Ts или K7o ). Пробивая по шарку регов, пока обнаружил только двоих, кто на дистанции играет в ноль. Подавляющее большинство же - в минус. В общем, пока я тут задержусь. Хочу набить дистанцию побольше и посмотреть на результаты. Если дело пойдет, будем подниматься на лимит повыше.
ДоНы 5-ки отыграл 406 штук с РОИ 12%. ДоНы 10-ки почти не играл (всего 18 штук) - в ноль. В начале месяца было 96 ДоНов за 3,30 (восстанавливал уверенность после серии переездов) - тут РОИ 15,5%.
Теперь о минусах. Все минусы в июне - по МТТ (правда в сумме и тут плюс за счет попаданий в мелкие ИТМ в паре Wild West). Но вот заносов хотя бы на сотню евро не было ни одного. Ну не складывалась игра в МТТ никак, многовато было кулеров и переездов, да и сам нередко чудил. Тут мне еще однозначно есть над чем поработать...
Общий график по всем турнирам за июнь:В целом месяцем остался доволен.
Всем удачи и достижения поставленных целей!

Первый день нового месяца сложился не очень радостно. По итогам дня чуть-чуть просел (около -15 евро). Минус получился только из-за МТТ. Хотя при этом очень странно, что я в целом доволен результатом, и, главное, игрой. Возможно, это связано с тем, что переезжали меня вчера по-черному, койны выиграть было просто за праздник, а минус, в общем-то, символический. Могло быть гораздо хуже...
В рейтинговом турнире вылетел на баббле. Проиграл сравнение 55/45 (следовало ожидать - слишком уж закономерно всё складывалось). Новая структура турнира пока выглядит ИМХО лучше старой. Народу играет поболее (21 чел), да и призовые стали не такими смешными. В общем, играть можно.
Вчера откатал 5 МТТ (в одном - баббл бой, в другом - пребаббл бой, в трех оставшихся вылетел задолго до ИТМ). В одном играли вместе с ЕГОГом (за разными столами) и смотрели за игрой друг друга. Карта иногда заходила, потихоньку наращивал стек. Решилось у меня всё в двух ключевых раздачах: сначала АК<9J, потом AK<AQ. Аут... Но своей игрой, опять же, вполне доволен.
Отыграл за день 105 супертурбин. Финансовый результат +5 евро. Очень радует, что оппы выставляются и принимают пуши со всяким мусором, ну, а то, что им доезжает - не беда, дистанция всё расставит по своим местам. Особенно меня вчера поездил знакомый регуляр рейтингового турнира Vetala_Kh. Парень явный апстрик поймал.
А пока я в СнГ-лидерборде занимаю 16-ю позицию. Не хочу загадывать, но если супертурбики у меня и дальше пойдут не хуже, то может быть, поборюсь за попадание в 10-ку. Думаю, это решится в течение следующих нескольких дней.
Явно интересных или спорных раздач пока не было... Ждем-с...
Всем удачи!

Ах, да. Вдогонку... Забыл поделиться одним наблюдением по поводу красной линии (luck adjusted) в СнГ. Что-то она совсем обнаглела. Вчера сливаю койн за койном, переездов хватает, а она, зараза, еще и ниже зеленой прёт. Типа, если бы не мой "лак" , было бы еще хуже. Посмотрел по некоторым раздачам. Яркий пример: осталось трое с приблизительно одинаковыми стеками. Выставляемся с одним префлоп, у меня ТТ, у него АК (ситуация 57/43). Выбиваю его. Через несколько раздач с оставшимся оппом выставляемся - у меня 77, у него 49о. Я выигрываю турнир. Зеленая линия идет, как и положено, строго вверх, а красная - с какого-то перепугу - под 45 градусов вниз. Наверное, то, что я выиграл с 77 против 49о - это дикое везение... До этого в турнире я никого не переезжал, и такой её выкрутас мне совсем не понятен. Может, тут действуют какие-то другие принципы её построения или я просто не знаю толком, что она означает?
В общем, по моим наблюдениям, в СнГ красная идет "условно адекватно", показывая лишь общую тенденцию, и не более. ИМХО в кеше, кстати, линия luck adjusted гораздо более адекватна.

Опять баббл-бой. Второй раз подряд в рейтинговом турнире вылетаю на баббле. Что-то пока игра в нем не очень складывается. Иногда откровенно не везет, иногда сам туплю. В паре ключевых раздач сыграл слишком уж ЛАГово - как результат, потерял значительную часть стека. Но одно меня уже точно радует: играю более раскованно, агрессивно и не тайтюсь на баббле.
Вчера отыграл лишь 4 МТТ. Только в одном - Wild West - попал в ИТМ. В другом WW шел неплохо, но в заключительной для меня раздаче - один из самых "традиционных" для меня переездов - AK<KQ. Как же всё-таки некоторые с адекватными стеками на KQ префлоп выставляться любят... Жесть...
Отыграл 84 супертурбины с РОИ 14,7%. Хотел сыграть хотя бы сотню штук, но отвлек его величество футбол. Голландцы порадовали.

Словил только что вот такую штуковину:
Приятно! Да и бонус еще за рояль полагается.

Вчерашним днем остался недоволен. Настроение было ужасным, самочувствие - еще хуже... А тут как назло Hit of the month на ГоуПлее играть. И не отменишь... Кое-как досидел до перерыва с одной-единственной мыслью: "быстрее бы закончилось". При первой же удобной возможности запушил АК в ответ на стил с катоффа. Нарвался на АА. С огрызками стека расстаться было уже проще простого... Злой был, как черт (на себя и на своё самочувствие). Хорошо, хоть быстро вылетел. Было бы в сто раз обиднее вылетать ближе к призам (попасть в призы для меня вчера было бы вообще фантастикой, учитывая жуткую головную боль).
Турнир проходит раз в месяц, призовые хорошие, и на него еще попасть надо... Очень расстроен, что так не повезло. Не повезло не в смысле игры, а в смысле отвратительного самочувствия и настроения. Всё-таки играть стОит только в хорошем настрое и с ясной головой. Это факт! По-моему, FarizAA в своем дневнике самочувствие рассматривает как самый первый критерий того, стОит ли садиться за игру или нет. Очень здравый подход!
Ладно, проехали... Такое тоже иногда случается. Лишь бы не слишком часто.
Днем отыграл 70 супертурбин в символический плюс. Тут уже 3 дня топчусь на месте - всего в июле сыграл 258 супертурбин с результатом +37 евро. Мягко говоря, не айс... Но будет прорыв. Обязательно! Чувствую. Только вот пока не знаю, в какую сторону...
Очень порадовали немцы на ЧМ. Я за них болею. Раздербанили бедную Аргентину, как Тузик грелку... С неприличным счетом. На Марадону аж жалко смотреть было. Да и второй матч (Исп-Пар) по накалу получился что надо. Одни только пенальти чего стоили!
Всем (и себе) хорошего настроения и самочувствия! Удачи!

В рейтинговом турнире вчера игра не слишком удалась. Ладно, хоть не на баббле вылетел. Уже радует... Было несколько интересных раздач. Вот одна из них, которая фактически и решила мою судьбу в турнире:
У оппа здесь статы 25/16, оупен рейз из СО - 20%. Контбет 64. WTSD 43 (!). W$SD 47. Опп достаточно агрессивный.
После моего колла ривера опп в чате назвал меня камикадзе. Может быть... Но, учитывая статы на оппа и его линию розыгрыша, колл ривера был не так уж и плох, как кажется на первый взгляд. Вот мои рассуждения:
1. Защита ББ с 57s. Опп дал почти плоский рейз, доставить надо чуть больше 1 ББ. С прикупными руками и нормальным стеком задешево я готов смотреть флоп как можно чаще.
2. Флоп. Можно с высокой степенью вероятности предположить, что флоп ему не помог. В диапазоне его оупенрейза из СО любая карманка, сильные и слабые тузы, QТ+. Контбет не говорит ни о чем - стандартная линия при его контбете в 64% (хотя размер в пот несколько настораживает - стоило подумать и о фолде). У меня третья пара и гатшот. Поэтому - колл и смотрим дальше.
3. Терн. Плохая карта для меня. Могла запросто помочь ему, поэтому я приготовился играть чек/фолд. Он тоже чек. Не понял... На доске - стрит-дро. Он прекрасно знает, что я могу зайти в пот и с мелкими коннекторами, и с кучей творческих рук - зачем же давать мне бесплатную карту? Вывод - в доску он точно не попал. По моим представлениям с оверпарой, дамой или сетом он тут просто обязан ставить, учитывая, что обычно с нормальной рукой он играет четко и агрессивно. Тут я предположил, что у него наиболее вероятен Ах, причем без дамы. На его любую ставку на терне я бы выбросил, не особо задумываясь.
4. Ривер ничего не изменил. Я чек. Он ставит пол-банка. Шансы банка для меня 1 к 3. Долго думаю и решаюсь на колл. Понимал, что бью только блеф или 22-44, но подумал, что уж в одном-то случае из трех там наверняка будет блеф (типа АТ+). Сам ставить ривер не стал, поскольку меня бы заколлировала только рука сильнее, а минимальное шоудаун-вэлью у меня всё-таки было.
Было бы красиво вскрыть блеф, заколлировав ривер по 4-й паре. Не получилось. Учимся дальше...
Забил в эквилятор его диапазон оупен-рейза. Получилось, что на флопе у меня более 58%, на терне - 41%, на ривере - 40%. Видимо, колл ривера был не так уж и плох? Или я просто ищу оправдание своим неоптимальным действиям?

Радует, как минимум, одно: в глазах регов турнира мой диапазон становится совсем плохо читаем. Лишь бы он оставался читаем для меня самого.