Страница 85 из 275

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 06:14
Energyzer
Шев, забей на кеш...иди к нам, в ДОНы! )))

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 07:32
Sheval
AlGol: Значит буду говорить правду: ты не умеешь играть в покер за кэш-столами и не подаешь надежд в этом виде.
:hat: Хорошо, когда хоть с чем-то есть предельная ясность. Можно не морочить голову себе и окружающим...

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 10:07
Sheval
С утра сел за комп сравнительно поздно. В ДоНах уже игры нормальной не было. Пришлось, скрепя сердцем, залезать в кеш. :(
Мозг отказывается понимать, как такое возможно: Я - тот же, отсутствие скилла (или его минимальные задатки) в кеше - те же, количество столов - то же (9), оппы - те же, понимание игры (фишовое, но уж какое есть) - то же. А результат другой.
И чё? :?? Точечный супермегалак?
Кроме как невероятным разовым везением я такое объяснить не могу (один раз в две-три недели такое, видимо, имеет право случаться). Ни одного переезда на стек, сильные руки периодически выигрывали, сеты хотя бы немного проплачивались и не влетали в более старшие сеты, мои АА устояли против КК коротыша. :-D И вообще, подозрительно много адекватных раздач... Адекватных в смысле отсутствия доездов оппам по 2-3 аута на поздних улицах и периодического (нормального по количеству) попадания во флоп.
По-моему, сегодня на моем месте даже обезьяна бы выиграла с такими раскладами - только кнопки её надо было бы научить нажимать. :-D

Плохо то, что из-за такой сессии опять нахожусь в смятении. Уже было решил, что возвращаюсь в ДоНы, а тут такая заподлянка... :blink: Естественно, мне сейчас захочется этот мегалак дальше протестировать. Только необходимо установить жесткий узкий стоп-лосс. Предполагаю, что результатов еще одной небольшой сессии в кеш будет достаточно, чтобы остыть и со спокойной душой вернуться в ДоНы и МТТ.

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 12:23
Kazyulka
Sheval, привет. такую волну прухи грех упускать, но надо быть осторожным. сам знаешь, что выигрывает тот, кто во время останавливается. по этому предлагаю попробовать такую схему. катаешь до тех пор, пока ты идёшь выше красной линии. А делаешь СТОП, если пробьёшь её вниз на >1 бай-ин. ок?

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 16:18
Sheval
Kazyulka, 1 БИ для стоп-лосса - это крайне мало. Я решил поставить стоп-лосс в 2,2 БИ, но сделать его плавающим, чтобы увеличить шансы завершения сессии хоть в какой-то плюс.

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 16:35
Kazyulka
Sheval, согласен, стоп-лосс= 1 би маловато, но это -1 би при выходе вниз из рабочего канала, который сам по себе шириной 1,5 би, что имхо очень хорошо. он тоже будет плавающий.
вощем катай. скинь график после сессии. интересно очень.
...ни пуха.

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 17:33
AzArt1st
Шеваль, позволь дать совет, хоть я и не кэшевик. Я так понимаю, что NL10 нельзя воспринимать как ступеньку в росте по лимитам в кэше, типа, если бью 10, значит правильно играю в кэш и теперь можно пробовать NL20. Объясню почему: все кто пробует вообще играть в кэш, начинают именно с этого лимита (я тоже побаловаться вхожу иногда на эти лимиты) и потому то, что ты воспринимаешь как опытный игрок в виде 3-3,5 ВВ рейза при очень сильных стартерах, они воспринимают, как колл стоимостью в каких-то 30-35 копеек - мелочь, с которой можно с эни ту посмотреть на флоп. Отсюда вывод: с монстрами входи в игру с >5ВВ, чтобы быть уверенным в примерном диапозоне коллера, или лимпом - я называю для себя это методом борьбы с энтракшеновцами. Там если мне раздали к примеру АА и до меня 5 лимперов, я делаю рейз в 8-10ВВ и если один ответил, значит у него Ах или мелкая карманка и в зависимости от флопа оттанцовываю.

Повторюсь, я не кеш-плеер, если мой совет режет ухо опытных кешевиков, заранее прошу прощения.

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 19:09
Sheval
AzArt1st:Шеваль, позволь дать совет, хоть я и не кэшевик. Я так понимаю, что NL10 нельзя воспринимать как ступеньку в росте по лимитам в кэше, типа, если бью 10, значит правильно играю в кэш и теперь можно пробовать NL20. Объясню почему: все кто пробует вообще играть в кэш, начинают именно с этого лимита (я тоже побаловаться вхожу иногда на эти лимиты) и потому то, что ты воспринимаешь как опытный игрок в виде 3-3,5 ВВ рейза при очень сильных стартерах, они воспринимают, как колл стоимостью в каких-то 30-35 копеек - мелочь, с которой можно с эни ту посмотреть на флоп. Отсюда вывод: с монстрами входи в игру с >5ВВ, чтобы быть уверенным в примерном диапозоне коллера, или лимпом - я называю для себя это методом борьбы с энтракшеновцами. Там если мне раздали к примеру АА и до меня 5 лимперов, я делаю рейз в 8-10ВВ и если один ответил, значит у него Ах или мелкая карманка и в зависимости от флопа оттанцовываю.

Повторюсь, я не кеш-плеер, если мой совет режет ухо опытных кешевиков, заранее прошу прощения.
:hat: Твои доводы понятны. Но мне сложно согласиться с некоторыми из них. Например, вход с > 5ББ. Изредка я так делаю, но только изредка и только против определенного контингента оппов. Если так делать часто против 1-2 оппов, никто платить не будет, и будешь терять деньги и/или недополучать. При наличии нескольких лимперов я с монстрами всегда даю рейз овербетом, особенно без позы. Трибечу против полных стеков почти всегда с небольшим овербетом, чтобы оппу с карманками на сет не по шансам было заходить. Например, если есть рейз 30-35 центов, то мой 3бет против рега будет 1,25-1,40 - оппу приходится думать, коллировать ли на сет при шансах 1:9 или 1:10. Против фишей часто даю чуть больше.
Вот в чем я с тобой согласен, так это в том, что до НЛ20 - это особая песня. Во многом - лотерея. И здесь, действительно, частенько коллят только потому, что это дешево.

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 19:11
Sheval
del

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 19:28
storo08
Дешевый блеф не прошёл ибо не дорого)) :))

Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
Hero ($28.53)
($5)
UTG ($27.90)
UTG+1 ($11.75)
CO ($24.16)

Hero posts (SB) $0.12

Dealt to Hero 8 9

fold, fold, fold, Hero raises to $0.75, calls $0.50

FLOP ($1.50) 6 3 T

Hero checks, checks

TURN ($1.50) 6 3 T 4

Hero checks, checks

RIVER ($1.50) 6 3 T 4 Q

Hero bets $1.25, calls $1.25

Hero shows 8 9
(Pre 46%, Flop 39.3%, Turn 22.7%)

shows J 2
(Pre 54%, Flop 60.7%, Turn 77.3%)

wins $3.80

jahudka100 wins $3.80


Тоже иногда делаю рейзы больше обычного,чтобы остаться с 1-2 телами в поте,а не со всем столом имея КК-АА например.Ну смотря какие цели преследует рейз,если чтобы все упали то тоже можно побольше. :)

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 21:23
Sheval
No Pair, раздачка, что надо! :up: У меня в приблизительно таком ключе немало наберется, но колл с J хай - это песня. Опп тут явный дебил.

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 23:44
Sheval
Ну, вот. Всё встало на свои места. Диагноз, поставленный мне AlGol'ом, полностью подтвердился. Что и требовалось доказать.
Продолжение сессии получилось традиционным. Не заходило, не попадал в доску, не проплачивали ничего или налетал на сеты (дважды) и более сильные руки. Несколько ранер-ранеров оппам. Стоп-лосс я не выдержал - уж больно пара столов сладкими показались (если бы еще толк от этого был). Под конец сессии превысил его немного, ну а последняя традиционная раздача завалила стоп-лосс окончательно. После неё сразу вышел:
Сбросить не мог, иначе с чем вообще играть. Но понимал, что если у оппа хотя бы один туз - мне, скорее всего, п..ц. А тут аж два... Легко...

Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($3.42)
BB ($21.90)
Hero ($10.65)
UTG+1 ($10)
CO ($10.06)
BTN ($16.87)

Dealt to Hero K K

Hero raises to $0.30, fold, CO raises to $1.05, fold, fold, fold, Hero raises to $3.30, CO raises to $10.06 (AI), Hero calls $6.76

FLOP ($20.27) 4 7 Q

TURN ($20.27) 4 7 Q 6

RIVER ($20.27) 4 7 Q 6 T

Hero shows K K
(Pre 18%, Flop 8.4%, Turn 4.5%)

CO shows A A
(Pre 82%, Flop 91.6%, Turn 95.5%)

CO wins $19.26
В слудеющей раздаче тоже традиционно. При прочих равных условиях я бы тут крепко подумал над тем, стоит ли выставляться, но в этой конкретной раздаче играл по ситуации - опп меня постоянно рейзил-перерейзил, практически в каждой руке. Я скидывал всё время, т.к. в доску тупо не попадал. А тут первый раз, наверное, попал. Ну и попал, разумеется. Кто бы сомневался...
По ситуации играл правильно. В 10 случаях из 10 сыграл бы также, по оппу. А если от ситуации отвлечься, то играл неправильно. Последнее время мне по ситуации категорически нельзя играть.

Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($10.58)
BB ($11.78)
Hero ($14.54)
BTN ($5.85)

Dealt to Hero A K

Hero raises to $0.30, fold, fold, BB calls $0.20

FLOP ($0.65) 9 6 K

BB bets $0.48, Hero raises to $1.55, BB raises to $4.05, Hero calls $2.50

TURN ($8.75) 9 6 K J

BB bets $6.56, Hero raises to $10.19 (AI), BB calls $0.87 (AI)

RIVER ($23.61) 9 6 K J 7

BB shows 9 9
(Pre 55%, Flop 94.7%, Turn 100.0%)

Hero shows A K
(Pre 45%, Flop 5.3%, Turn 0.0%)

BB wins $22.43
Ну, и классика жанра:
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($19.20)
BB ($12.15)
UTG ($10.15)
CO ($3.89)
Hero ($19)

Dealt to Hero K K

fold, CO raises to $3.89 (AI), Hero calls $3.89, fold, fold

FLOP ($7.93) 5 3 K

TURN ($7.93) 5 3 K Q

RIVER ($7.93) 5 3 K Q 4

CO shows 2 A
(Pre 29%, Flop 16.6%, Turn 9.1%)

Hero shows K K
(Pre 71%, Flop 83.4%, Turn 90.9%)

CO wins $7.54
У меня впечатление, что эту раздачу с КК я уже выкладывал. Проверил - нет, не выкладывал. Просто очередное дежа вю.
Еще одна раздача. Я бы сказал, что в моем случае она чрезвычайно типична для последних двух недель:
Изи фолд на флопе? Или на терне? Тут мне сказочно повезло, что туз вышел, иначе я не знаю, что бы делал на ривере. Этому оппу мог бы и не поверить.
Опп 31/18.

Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($10)
BB ($11.17)
UTG ($17.24)
Hero ($10)
CO ($17.32)
BTN ($10.24)

Dealt to Hero J J

UTG raises to $0.30, Hero calls $0.30, fold, fold, fold, fold

FLOP ($0.75) 5 4 5

UTG bets $0.75, Hero calls $0.75

TURN ($2.25) 5 4 5 2

UTG bets $2.25, Hero calls $2.25

RIVER ($6.75) 5 4 5 2 A

UTG checks, Hero checks

UTG shows K K
(Pre 81%, Flop 91.6%, Turn 95.5%)

Hero shows J J
(Pre 19%, Flop 8.4%, Turn 4.5%)

UTG wins $6.42


Ну что, день прошел вот так: Kazyulka, если следовать твоим рекомендациям, то мне надо было закругляться через 100-200 рук с начала вечерней сессии. Показалось мало, да и стоп-лосс еще не был достигнут. Зато я в итоге его "перевыполнил"...
Днем доволен, т.к. для фиша, считаю, всего минус 4,5 баксов за столько рук (а с РБ даже +5-6 баксов будет) - это великолепный результат. Ну и везло мне сегодня фантастически в начале - на 1,4К рук ни одного переезда, и даже в доску попадал без встречного попадалова.

По итогу последних дней в кеше ощущение, что мне в душу наср...и. И бессилие. До блевоты... Наверное, приблизительно так себя ощущают импотенты.
Пора дневник переименовывать в "Дневник покерного импотента".

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 23:58
storo08
Что это за рум merge(?),одни подставы :facepalm:

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 26 апр 2011, 00:27
Sheval
Сижу и думаю, неужели я играю на НЛ10 хуже, чем 50% оппов? Или просто "не везет, не заходит"? И как это проверить? Если играю хуже, то за 2 последних года я сильно деградировал, и мне надо завязывать с кешем раз и навсегда.
Почему-то думаю, что невезение не может длиться так долго и с такой завидной регулярностью. Значит, существует огромная вероятность, что не тот форумчанин суперфишом назвался.

Что ж, придется возвращаться в ДоНы и МТТ. Может, оно и к лучшему. Микролимиты в кеше мне не по зубам. Тут я, видимо, импотент.

А самое мерзкое во всем этом, что я сильно подрастерял уверенность от такого количества "мегалака" в кеше. ДоНы придется начинать с троек. Даже их побаиваюсь - пока ощущение, что с моей игрой и моим "пониманием" покера меня там просто порвут.

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 26 апр 2011, 00:33
storo08
Sheval Попробуй миксовать,доны,мтт,кеш.Всё по немногу. ;)

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 26 апр 2011, 00:36
Sheval
No Pair:Что это за рум merge(?),одни подставы :facepalm:
Рум RPM Poker.
Ну, не "одни подставы". Ведь есть же и раздачи, где мои АА, КК и сеты выигрывают, пусть и не на стек.

А вообще хочется, чтобы кто-нибудь глянул мою игру через тимвьюер минут хотя бы 30. А то я сам уже не в состоянии анлак от отсутствия скилла отличить.

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 26 апр 2011, 00:39
storo08
Sheval:
No Pair:Что это за рум merge(?),одни подставы :facepalm:
Рум RPM Poker.
Ну, не "одни подставы". Ведь есть же и раздачи, где мои АА, КК и сеты выигрывают, пусть и не на стек.

А вообще хочется, чтобы кто-нибудь глянул мою игру через тимвьюер минут хотя бы 30. А то я сам уже не в состоянии анлак от отсутствия скилла отличить.

Могу глянуть.

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 26 апр 2011, 00:42
Sheval
No Pair:Sheval Попробуй миксовать,доны,мтт,кеш.Всё по немногу. ;)
Да я так и делаю. Только кеш с МТТ у меня плохо миксуются, разве что 2-4 стола в сумме играть. Если открыты столы одновременно кеш и ДоНы или кеш и МТТ вперемешку, то у меня концентрация быстро теряется, так как внимание переключать приходится не только со стола на стол, но и с одной стратегии на другую. Не эффективно получается. Только ДоНы/СнГ с МТТ могу спокойно миксовать, а кеш у меня всегда отдельным блюдом идет.
У меня обычно период МТТ/СнГ/ДоНов месяца 2-3, затем кеш 0,5-1,5 месяца, потом опять МТТ/СнГ...

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 26 апр 2011, 00:50
Sheval
No Pair: Могу глянуть.
:up: :hat: Скажи, когда тебе удобно. Необходимо учесть, что в этом руме нормальная игра есть приблизительно с 6-7 вечера до 10 утра. Рано утром по Москве в этой сети пик посещаемости (в америкосии вечер). Днем регов многовато, и америкосов почти нет.
Называй время из расчета 30-35 минут и скинь мне в личку твой скайп, плиз.
:hat: :cheers:

upd: скайп твой вижу в профиле...

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 26 апр 2011, 01:02
storo08
Завтра вечером можно.Добавил тебя в скайп,тогда завтра свяжемся решим насчет времени(скорее всего в районе 19-00 буду). ;))