Страница 11 из 275

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 16 июл 2010, 13:50
Katamaran84
Sheval, на поздних стадиях блайндов, я буду чаще сбрасываться на пуш, но на рейз с баттона или МБ для меня с такой рукой пуш будет очень заманчивым.

ситуация в том же вечернем турнире гоплея. 34пик в моей руке и идет рейз с МБ ВиталиКХ. да, его диапазон обычно очень узкий, но в этот раз он слишком много рейзил и стилил. я решил запушить. получил его кол с АК и 4 со флопа. банк мой.
прав ли я был с переставлением имея ~40% чистой математики, но очень плохие шансы в соотношении с диапазоном его захода? незнаю. для принятия такого решения на больше повлияло то, что он играл в этот раз на своем имидже и я был более чем уверен, что раз из двух у него маргинальные руки. во мне также заложено много агрессии и я не люблю за просто так отдавать свой блайнд + демонстрация столу, что рейз в меня с А10 идея не самая лучшая. сейчас я показал 34, а в следующий раз на переставлении там будут ДД.

Возвращаясь к твоему основному вопросу при пуше в меня. я даю фишколы - факт. но тут от ситуации все зависит. какой у меня стек, какие шансы на ИТМ или первое место.
если бы, скажем, была ситуация при оставшихся 4 за столом (все уже в ИТМ), в которой в меня запушил равный мне стек (а два других при этом имели стеки в 2-3 раза больше), я бы дал кол с 78 против равного стека.
Если бы такая же ситуация была на бабле: на пуш я бы сфолдил (с учетом, что у меня остется 4+ББ), но через пару рук пихнул бы сам. И думаю, что "целился" я бы своими эниту как раз в этого же оппа еще не увидев этих карт.

Расчеты по математическим шансам как раз часто и играют с нами злую шутку. на маргинальные руки мы бы забирали банк, а на наши АА приходит спаренная доска с рисующимся стритом и флешем и 2 оппами против нас.

ЗЫ: У кого-то из светочей покерной литературы читал когда-то слова, которые вызывали у меня улыбку: "делай так и так, если вы уверены оппонент не блефует", "делай вооот так, и ты будешь часто забирать банки, если ты уверен, что оппонент блефует"... так и тут оно, конечно, не совсем правильно. но если рассматривать турниры в плоскости того, что нужно выиграть целый ряд сравнений и дать парочку переездов, то (иногда, по ситуации, "если ты уверен, что оппонент блефует" :)) ), такой кол или переворот становится вполне оправданным действием.

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 16 июл 2010, 13:57
Sheval
Katamaran84, рассуждения вполне понятны. Тут очень многое зависит от конкретной ситуации за столом. И всё же на начальном уровне блайндов при адекватных стеках колл пуша с 78о - это не тот мув, который я хотел бы видеть в своем арсенале. То, что с такой рукой в начале турнира коллируют другие, меня вполне устраивает. Я бы даже сказал, что такие коллы я категорически приветствую. :)))

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 16 июл 2010, 14:01
Katamaran84
Sheval, это в корне все меняет. В таком случае Эдзель перекриативил, по-моему :)

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 16 июл 2010, 14:27
Sheval
Katamaran84:Sheval, это в корне все меняет. В таком случае Эдзель перекриативил, по-моему :)
:-D :up:

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 16 июл 2010, 19:41
Sheval
Никак не удается "поймать" свою игру в супертурбо. Впечатление, будто что-то сломалось, причем не у меня, а в системе. Ну нельзя же такое количество сравнений сливать... :mad: И играю более-менее правильно, а невезуха 3-й день не отпускает.
Выставляюсь, в 70-80% случаев оказываясь фаворитом, но это мало помогает. Вот типичный пример слива (в раздаче нет ничего интересного, переезд, каких много, но уж больно хорошо она иллюстрирует, что у меня творится последние дни - и опять туз на ривере :))) ):
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $150(BB) Replayer
SB ($3,025)
BB ($1,875)
UTG ($1,825)
CO ($1,125)
Hero ($1,150)

Dealt to Hero 9 9

UTG raises to $300, CO raises to $1,125 (AI), Hero raises to $1,150 (AI), fold, fold, UTG calls $850

FLOP ($3,650) K 6 K

TURN ($3,650) K 6 K T

RIVER ($3,650) K 6 K T A

CO shows A 8
(Pre 12%, Flop 3.1%, Turn 6.0%)

Hero shows 9 9
(Pre 68%, Flop 83.3%, Turn 88.1%)

UTG shows 9 A
(Pre 21%, Flop 13.6%, Turn 6.0%)

CO wins $1,800
UTG wins $1,850

Общая картина по супертурбо у меня сейчас такая:Понятно, что пока нет абсолютно ничего трагического. Всего лишь небольшой стрик.
Однако мне захотелось прервать сползание вниз, написать этот пост и выложить график. Тем самым я как бы обозначаю некое условное дно, от которого можно оттолкнуться только вверх. Что я и собираюсь сделать... :cool:

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 16 июл 2010, 20:14
Kazyulka
Sheval, привет Дружище ;))
Однако мне захотелось прервать сползание вниз, написать этот пост и выложить график. Тем самым я как бы обозначаю некое условное дно, от которого можно оттолкнуться только вверх. Что я и собираюсь сделать...
...ты на все 100% прав :up:

...на графике синяя линия - это Линия Сопротивления, а зелёная - это Линия Поддержки. Между ними твой восходящий канал. Щас ты коснулся ЛП и с высокой вероятностью должен оттолкнутся от неё. :up: Естественно щас надо быть максимально сконцентрированным и внимательным, т.к. это ключевая точка :up: Удачи :hat:

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 16 июл 2010, 20:19
storo08
Какая там невезуха блин РОИ у тебя 9%!

Думаю для супертурбо это нормально,тут люди неделями выиграть не могут,а у тебя всего то пару дней стрикует-это норма. ;)

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 16 июл 2010, 20:28
Kazyulka
No Pair, у Shevalа канал имхо очень широкий, т.е. дисперсия высокая, видимо это специфика турбо ...

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 16 июл 2010, 21:50
Sheval
Kazyulka, спасибо! :up: Вот и проверим твою теорию на практике. :smoke:

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 16 июл 2010, 21:58
EGOG
Sheval, просто рывок.. и апплодисменты.. давай, Алексей.. волны и графики это всё понятно, можно проще сказать - "пора-бы и мне..", так-сказать, чуйка рулит, лишб-бы куконьки стальные не звенели предательски ;)
П.С. чуйка - это неосознанный опыт

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 16 июл 2010, 22:00
Sheval
No Pair:Какая там невезуха блин РОИ у тебя 9%!
Думаю для супертурбо это нормально,тут люди неделями выиграть не могут,а у тебя всего то пару дней стрикует-это норма. ;)
No Pair, всё правильно! Для супертурбо это не так уж и критично. Диспа тут всё-таки повыше будет. Мне просто захотелось обозначить эту точку как "дно". Это помогает перестроить психологию.

Есть такой психологический прием: когда что-то не получается или получается плохо, а также когда наметился длительный застой, можно объявить "кризис" (или "дно"). Т.е., типа, всё: объявляем самим себе, что дела - хуже некуда, проводим ревизию, пересматриваем подходы, мобилизуемся и выходим из этого кризиса. Во всяком случае, при таком подходе шансы улучшить ситуацию значительно увеличиваются.

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 16 июл 2010, 22:04
Sheval
EGOG:Sheval, просто рывок.. и апплодисменты.. давай, Алексей.. волны и графики это всё понятно, можно проще сказать - "пора-бы и мне..", так-сказать, чуйка рулит, лишб-бы куконьки стальные не звенели предательски ;)
П.С. чуйка - это неосознанный опыт
:lol: Ну ты жжешь! Бум делать, как скажешь! Рывок, так рывок... :-P
П.С.: чуйка - это интуиция.

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 16 июл 2010, 22:31
Sheval
Kazyulka, любопытно, что в твою теорию очень хорошо вписывается и сводный график по всем турнирам:Только тут до линии поддержки еще пространство есть...

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 16 июл 2010, 23:00
Cippolla
Мне кажется, если график пробивает все таки линию поддержки это значит что игрок поменял стиль игры.
Насмотревшись неправильных ВОДов или начитавшись не нужных статей или же просто начал тильтовать.

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 16 июл 2010, 23:12
Kazyulka
Cippolla, всё верно. :up: Ниже Линии Поддержки находится Зона Тилта(условно "зона непрухи, недодачи и т.п. "), а выше Линии Сопротивления находится Зона Lucka(прухи), но регуляр(профи) должен стараться находится между этими зонами, т.е. в рабочем канале - иначе говоря в рабочей зоне. :hat:

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 16 июл 2010, 23:22
Sheval
Cippolla:Мне кажется, если график пробивает все таки линию поддержки это значит что игрок поменял стиль игры.
Насмотревшись неправильных ВОДов или начитавшись не нужных статей или же просто начал тильтовать.
Чип, думаю, что всё не так прямолинейно... Тут может быть куча разных факторов и их комбинаций. Хотя ИМХО тильт и "неправильные" ВОДы дают наибольшую просадку - в этом ты прав. :up:

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 16 июл 2010, 23:22
Cippolla
Зона Тилта не имеет никого отношения к непрухи и недодачи.
Зона недодачи и непрухи как раз должна заканчиваться перед зеленной линией, а дальше: Добро пожаловать в замазку, брат!

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 16 июл 2010, 23:31
Kazyulka
Cippolla:Зона Тилта не имеет никого отношения к непрухи и недодачи.
Зона недодачи и непрухи как раз должна заканчиваться перед зеленной линией, а дальше: Добро пожаловать в замазку, брат!
...пожалуй соглашусь, очень хорошая мысль :up:

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 16 июл 2010, 23:35
Sheval
Cippolla:Зона недодачи и непрухи как раз должна заканчиваться перед зеленной линией, а дальше: Добро пожаловать в замазку, брат!
Cippolla, :up: :lol: :-P :)))

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 17 июл 2010, 07:15
MonoRail
Cippolla:Мне кажется, если график пробивает все таки линию поддержки это значит что игрок поменял стиль игры.
Или не поменял, а просто дисперсия проявилась со своей определенной вероятностью.