Страница 108 из 275

Re: с днём рождения!

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 11:21
Sheval
Katamaran84:... и да, а в чём неадкват-то для нл10? :??
Ну, вот, отыграл сессию в Мердже. Впервые играл тут практически в том же ключе, что и вчера в Энтракшене - минибеты с овербетами, телеколлы и лимпы вперемешку с абсолютно стандартной агрессивной игрой. Получился слабенький плюс. Могло быть получше, но мне довольно плохо заходило, да и попадал в доску сегодня нечасто.
Статы получились никакие - 25/13, но они мало что отражают, т.к. я варьировал свой стиль.

В чем неадекват? Да не знаю, может, каждый это слово понимает по-своему. Постараюсь пояснить, что я имею под этим в виду.
Начнем с того, что я разыгрывал море вот таких раздач, где ставил минибеты, вне зависимости от руки:
1.
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($16.09)
BB ($10.15)
Hero ($7.65)
BTN ($10)

Dealt to Hero 8 A

Hero calls $0.10, fold, fold, BB checks

FLOP ($0.25) 9 Q J

BB checks, Hero bets $0.10, BB calls $0.10

TURN ($0.45) 9 Q J 2

BB checks, Hero bets $0.10, BB calls $0.10

RIVER ($0.65) 9 Q J 2 6

BB checks, Hero bets $0.10, BB folds

Hero shows 8 A

Hero wins $0.62
Прикиньте, что вы будете думать об оппе, который так постоянно играет.

Вот раздача, которую в других условиях было бы просто стыдно выкладывать:
2.
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
Hero ($10)
BB ($12.41)
UTG ($13.87)
UTG+1 ($11.12)
CO ($5.99)
BTN ($15.99)

Dealt to Hero 9 A

fold, fold, fold, fold, Hero raises to $0.20, BB calls $0.10

FLOP ($0.40) J 8 7

Hero bets $0.10, BB calls $0.10

TURN ($0.60) J 8 7 5

Hero checks, BB bets $0.60, Hero calls $0.60

RIVER ($1.80) J 8 7 5 K

Hero bets $0.10, BB calls $0.10

Hero shows 9 A
(Pre 60%, Flop 23.9%, Turn 22.7%)

BB shows T 8
(Pre 40%, Flop 76.1%, Turn 77.3%)

BB wins $1.90
В этой раздаче довольно спорно выглядит мой колл терна, т.к. даже если бы мой гатшот закрылся, он был бы легко читаем, и опп, скорее всего, ничего бы не оплатил. Однако колл терна и очень дешевый колл ривера (я понимал, что просто дарю фишки оппу) очень здорово сработали на мой имидж.
В итоге без таких раздач не было бы и некоторых других, где реги пытались выдавить меня из банка без руки (возьмем ту же раздачу, где опп блефовал с АТ).

Или еще одна довольно типичная:
3.
Этот опп был за столом в раздаче, выложенной выше (но разыгрывал её не он). Плюсовой ЛАГ 31/24, винрейт 25 bb/100.
Однозначно могу сказать, что он грузил в меня только из-за моего имиджа.
Если бы я разыгрывал эту руку "нормально", т.е. с нормальным контбетом и вторым бареллем, то вряд ли бы я получил тот же результат.

Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($21.81)
BB ($10.30)
Hero ($25.09)
CO ($10.24)
BTN ($9.95)

Dealt to Hero Q J

Hero calls $0.10, CO raises to $0.40, fold, fold, fold, Hero calls $0.30

FLOP ($0.95) 7 9 Q

Hero bets $0.10, CO raises to $0.80, Hero calls $0.70

TURN ($2.55) 7 9 Q 5

Hero bets $0.10, CO raises to $2, Hero calls $1.90

RIVER ($6.55) 7 9 Q 5 6

Hero bets $0.20, CO calls $0.20

CO shows T A
(Pre 56%, Flop 15.9%, Turn 6.8%)

Hero shows Q J
(Pre 44%, Flop 84.1%, Turn 93.2%)

Hero wins $6.61
Еще рука. Опп довольно агрессивный рег 28/18. На мой взгляд, мои ставки на терне и ривере явно неадекватны. Недобрал? Да, конечно. Но кратковременная жажда наживы - ничто, имидж - всё! :-D
4.
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($12.11)
BB ($10.47)
UTG ($8.75)
UTG+1 ($2.33)
CO ($10)
Hero ($11.39)

Dealt to Hero Q T

UTG calls $0.10, fold, fold, Hero raises to $0.20, SB calls $0.15, BB calls $0.10, UTG calls $0.10

FLOP ($0.80) 7 8 T

SB checks, BB checks, UTG checks, Hero bets $0.10, SB calls $0.10, BB raises to $0.65, UTG folds, Hero calls $0.55, SB folds

TURN ($2.20) 7 8 T T

BB checks, Hero bets $0.10, BB calls $0.10

RIVER ($2.40) 7 8 T T A

BB checks, Hero bets $0.10, BB calls $0.10

BB shows A 9
(Pre 57%, Flop 43.3%, Turn 18.2%)

Hero shows Q T
(Pre 43%, Flop 56.7%, Turn 81.8%)

Hero wins $2.47
Ну и как думаете, сможет этот опп в следующий раз легко мою руку прочитать, если я вдруг просто в адекватном режиме с ним заряжу, блефану или наоборот, сымитирую блеф? :-D
Понятно, что в такие игры я играл только с регами.

Вообще, оказалось непросто пояснить, где тут неадекватность. Потому что динамику не передать. Надеюсь всё же, что хоть какую-то часть удалось донести. А может, я просто неправильно использую само слово "неадекватность" и оно здесь не совсем подходит? Может, это вообще адекватность? Ведь при этом я осознанно стремлюсь запутать оппов и наработать имидж фиша.
Как бы то ни было, если я вижу за столом оппа, который играет в таком ключе, как играл я, однозначно навешиваю ему ярлык "фиш", "телефон" или что-то в этом духе. А что, если он не совсем фиш, а просто тоже запутывает других, и я этого не вижу? :?? :)))

Re: с днём рождения!

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 12:31
AzArt1st
Шев, насколько я понимаю эту игру, тут дело не в том как ты назовешь - адекват или неадекват. А дело в том, что когда ты уверен в свое постфлоп скилле, ты входишь в игру и с А8, и Т8, и QT с уверенностью, что по игре оппа найдешь оптимальное решение. По тем рукам, что ты выложил просто гипотетически замени свои минибеты на пол-пота будет тот же результат, но профит больше. Как минибет показывает оппу не натс, но что-то, так и пол-пота показывает то же. Единственная разница - ты спокоен с минибетом, что немного проиграешь. То есть получается, что со стратегией минибета ты больше уверен в проигрыше, а надо быть уверенным в выигрыше. Все дело в сознании. А такая игра просто тебе открыла глаза на то, что можно и нужно выигрывать и со слабыми стартерами.

Re: с днём рождения!

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 12:45
Andnet
Вот тут согласен. Из себя то ты его выводишь и он в непонятках, но денег то ты с этого не имеешь, точнее имеешь
но не по максимуму. Или ты чтото знаешь чего не знаю я, что скорее всего.Избранный??

Re: с днём рождения!

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 16:24
Sheval
AzArt1st: По тем рукам, что ты выложил просто гипотетически замени свои минибеты на пол-пота будет тот же результат, но профит больше.
Не совсем. То есть профит-то может быть и больше, но только в конкретной раздаче. Я же был нацелен на то, чтобы вынуждать оппов мне не верить и переставлять меня (блефовать), когда у меня есть сильная рука.
И, кстати, в раздаче №3 я бы точно не выиграл столько, если бы ставил по пол-пота. Да и во многих других... Тут же динамика стола очень важна.
Единственная разница - ты спокоен с минибетом, что немного проиграешь. То есть получается, что со стратегией минибета ты больше уверен в проигрыше, а надо быть уверенным в выигрыше. Все дело в сознании.
Согласен, но только отчасти. Если у меня натс с флопа и я при такой игре ставлю минибеты, я уверен в выигрыше, но моя задача вынудить оппа меня переставлять.
Со стратегией минибетов я больше уверен не в проигрыше, а в минимизации потерь в случаях, когда я позади. Понятно, что иногда я не добираю, но не стоит забывать и о том, что нередко я "перебираю" в раздачах, где опп с адекватом связываться бы не стал.
А такая игра просто тебе открыла глаза на то, что можно и нужно выигрывать и со слабыми стартерами.
Не уверен, что так уж и открыла... Пока для меня на передний план выступают другие открытия. Пожалуй, главное открытие такой игры на данный момент связано с тем, что мне показалось, что я чуть лучше стал чувствовать динамику стола и изменение настроений оппов, особенно ТАГов. И еще: я даже не предполагал, что в фишей на этом лимите так часто блефуют, пытаясь выдавить из банка.

Re: с днём рождения!

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 16:28
Sheval
Andnet: Или ты чтото знаешь чего не знаю я, что скорее всего. Избранный??
Ну, да, разумеется. :cool: Избранный мегафиш. :))) Минибетчик-суперпро микролимитов. :facepalm:

Re: с днём рождения!

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 18:29
Andnet
Sheval,
Дело в том, что я часто встречаю такую игру гейбетами. В моем понимании такой гейбет эффективен против думающего регуляра для лайт ререйза или оллина с
полным блефом или с натсом тк диаппазон резко поляризован и противник просто входит в транс и начинает коллировать с слабой рукой или сбрасывать лучшую,
но это сильно дисперсионно и работает только против определенных опов. На микролимитах не работает тк противников никто не смотрит, играют по карте.в
коллах рейза оппа по моему смысла мало, но все конечно по ситуации и переменных слишком много для однозначного ответа. Думаю лучше спросить мнение у No
pair или других грамотных людей, с опытом и математикой

Re: с днём рождения!

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 19:32
storo08
Я терроризировал столы своими минибетами с рукой и без, и реги часто в меня прилично ставили. Без руки приходилось падать, а когда рука была и я коллил, они всё равно нередко считали, что выбьют меня блефом
По той конкретно руке и по предистории похоже что всё же он идиот,т.к. смысл блефовать в телефона (пассивный стиль игры)да ещё и рукой имеющей ценность на вскрытии или он хотел добрать с туза хай на ривере... :)))

Ну а вообще у минибетов есть большой минус-даёшь покупать задешево ауты оппонентам.И в большинстве случаев когда они колируют твои ставки в 1бб,то не совершают никакой ошибки,а её делаешь ты.

Re: с днём рождения!

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 19:50
Sheval
Откатал сессию. Играл на 95-98% адекватно, в АБС, разве что немного расширил диапазон лимпа в позиции, и добавил агрессии постфлоп. В очередной раз ввергнут в небольшой шок. :scared: График: И статы: Явных ошибок, вроде, не делал, но ГСЧ до этого никакого дела нет. :-D Как только включаю режим АБС, как по команде начинаются переезды и кулера. Совпадение? Так ведь у меня последнее время исключений из этого правила нет. За 1,5 месяца недодача в Энтракшене ровно 19 БИ на НЛ10, при этом играл я тут не так и много. И это с учетом того, что я захожу стеками в 70-80 ББ.
Песня... :-D Вроде, и игру чувствую немного лучше, и стиль варьировать могу, и уверенность есть, а толку пока - ноль! Даже минус. ХЗ, наверное, надо мне с кешем пока закругляться, иначе уже начинает формироваться комплекс неполноценности. :fish:
Ладно, и это переживем! Удачи! :hat:

Re: с днём рождения!

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 20:12
Sheval
No Pair:Ну а вообще у минибетов есть большой минус-даёшь покупать задешево ауты оппонентам.И в большинстве случаев когда они колируют твои ставки в 1бб,то не совершают никакой ошибки,а её делаешь ты.
Угу. Теоретически это так. :-D Остается только понять, как так получается, что гейбетами я играю в плюс, а АБС - в минус. :?? :)))

Re: с днём рождения!

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 21:12
easyd1m
Sheval:
No Pair:Ну а вообще у минибетов есть большой минус-даёшь покупать задешево ауты оппонентам.И в большинстве случаев когда они колируют твои ставки в 1бб,то не совершают никакой ошибки,а её делаешь ты.
Угу. Теоретически это так. :-D Остается только понять, как так получается, что гейбетами я играю в плюс, а АБС - в минус. :?? :)))

Возможно дело в ривер бете и вообще немного в сайзинге при АБС игре...возможно детальный анализ статов поможет...я не спец в Хм...но когда пользовался несколько интересных вещей заметил, слегка поигравшись с фильтрами ( не по стартерам, а по линиям розыгрыша)...

Re: с днём рождения!

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 23:38
Sheval
:yahoo: Сыграл еще две короткие сессии в режиме АБС-покер. О, чудо! Вывел день в символический плюс: Как же давно у меня такого в Энтракшене не было... Играл со статами 21/15, но с агрессией повыше обычного, где-то в районе 5,5. В нескольких крупных раздачах меня чудесным образом не переехали, и сразу стало немного полегче. :-D :cool: Надолго ли? :)))

Re: с днём рождения!

СообщениеДобавлено: 16 июл 2011, 10:21
Sheval
Отыграл утреннюю сессию на Мердже. Результат положительный: :up: Игру чувствовал довольно хорошо. В паре раздач схлопотал переезды. Недодача около 1 БИ (традиционно :-D ), но это ерунда, когда общий итог положительный.
Сегодня сравнительно много блефовал, ситуации и оппов для этого выбирал, по-моему, достаточно грамотно. Во всяком случае, все мои относительно дорогие блефы сегодня прошли. :cool:
1.
Опп слабоминусовый рег 20/14

Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($12.81)
BB ($2.85)
UTG ($9.95)
Hero ($19.76)
BTN ($14.56)

Dealt to Hero Q A

fold, Hero raises to $0.28, BTN calls $0.28, fold, fold

FLOP ($0.71) K 5 2

Hero checks, BTN bets $0.35, Hero raises to $1.76, BTN calls $1.41

TURN ($4.23) K 5 2 J

Hero bets $4.23, BTN folds

Hero shows Q A

Hero wins $4.02
2.
Опп очень агрессивен, 29/27, 3бет 14,3, агр. inf на 100 рук.

Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
Hero ($10.58)
BB ($11.16)
CO ($14.96)
BTN ($10.22)

Dealt to Hero 6 A

fold, fold, Hero raises to $0.25, BB raises to $0.58, Hero raises to $1.74, BB calls $1.16

FLOP ($3.48) 7 3 T

Hero bets $3.48, BB folds

Hero shows 6 A

Hero wins $3.31
3. Самая долбанутая раздача за сессию: :-D Повезло, что всё равно заработал 56 центов. :)))
Опп с 7Т в тильте, а второй - просто дебил (83/41, пушил через руку префлоп в нерейженых потах или на флопе).

Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($4.54)
BB ($11.65)
UTG ($14.48)
UTG+1 ($3.84)
CO ($8.72)
Hero ($24.46)

Dealt to Hero A A

UTG calls $0.10, UTG+1 raises to $3.84 (AI), CO raises to $8.72 (AI), Hero raises to $13.60, fold, fold, fold

FLOP ($21.53) 4 3 A

TURN ($21.53) 4 3 A Q

RIVER ($21.53) 4 3 A Q J

Hero shows A A
(Pre 72%, Flop 70.2%, Turn 23.8%)

UTG+1 shows 7 T
(Pre 10%, Flop 29.4%, Turn 76.2%)

CO shows T 9
(Pre 17%, Flop 0.4%, Turn 0.0%)

Hero wins $9.28
UTG+1 wins $11.18
Главное, что своей игрой остался доволен. Явных ошибок сделал две, но они, к счастью, унесли в сумме всего около 3 баксов. :-D
Удачи! :hat:

Re: с днём рождения!

СообщениеДобавлено: 16 июл 2011, 10:47
Sheval
А вы часто летаете во сне? У меня такое бывает, наверное, несколько раз в год (это если брать сны, о которых я помню). Вчера у меня был, по-моему, лучший "полетный" сон за всю мою жизнь. :-D Обычно, когда летаю во сне, полет требует некоторых усилий, а тут всё было как-то естественно, без каких-либо напрягов. Сюжет помню уже плохо, но общая канва такая. Был какой-то полуспортивный праздник с состязаниями (таких видов состязаний я не встречал, но они довольно похожи на некоторые виды спорта). Декорации к состязаниям были объемные и имели очень большие масштабы. Мне было необходимо как-то перемещаться, и я летал. Летал из одного места в другое, и принимал участие в некоторых состязаниях. При этом никто больше не летал - все думали, что они этого не умеют, и смотрели на меня, как папуасы на летающую тарелку. Я пытался подбодрить некоторых остолбеневших "товарищей" и объяснял, что летать может каждый - это очень просто. Короче, детали сюжета помню уже смутно, но постепенно несколько человек тоже вдруг начали летать. Я стартовал в одном состязании - типа скейтборда с препятствиями с крутой искусственной горы, мне было очень легко, т.к. я не ехал, а летел, но до финиша, вроде, не добрался - проснулся, блин... :?? А победа была так близка... :)))

Если у вас нет крыльев, то это не значит, что вы не умеете летать. :-D

Re: с днём рождения!

СообщениеДобавлено: 16 июл 2011, 12:05
AzArt1st
Шев, у тебя сейчас совсем другая игра, чем была месяц назад. Я, как человек, читающий каждый твой пост, говорю это с абсолютной уверенностью. Раньше ты ходил (спотыкаясь), сейчас летаешь ;)

Re: с днём рождения!

СообщениеДобавлено: 16 июл 2011, 12:08
Kazyulka
Sheval, летать во сне - это к заносу. :up: инфа 100% :cool:

:cheers: за:
Если у вас нет крыльев, то это не значит, что вы не умеете летать.
:clap: :hat:

Re: с днём рождения!

СообщениеДобавлено: 16 июл 2011, 13:23
Sheval
AzArt1st:Шев, у тебя сейчас совсем другая игра, чем была месяц назад. Я, как человек, читающий каждый твой пост, говорю это с абсолютной уверенностью. Раньше ты ходил (спотыкаясь), сейчас летаешь ;)
Спасибо, дорогой! :hat: Твоими бы устами... :))

Re: с днём рождения!

СообщениеДобавлено: 16 июл 2011, 13:26
Sheval
Kazyulka, насчет заноса - вот и проверим. ;))
А фраза, по-моему, очень тебе подходит. Когда она у меня родилась, почему-то сразу возникла ассоциация с тобой... :-D

Re: с днём рождения!

СообщениеДобавлено: 16 июл 2011, 14:41
Kazyulka
Sheval, :cheers: взял твой афоризм в подпись :rolleyes: :blush: ;)) :-PP ...а занос по любому будет :up:

Re: с днём рождения!

СообщениеДобавлено: 16 июл 2011, 17:32
Sheval
Упс... Позавчера хотел съездить в офф. С момента запрета покера не играл в живую (да и тогда только несколько раз). Приехал по нужному адресу, а там закрыто, и судя по следам на двери, помещение было опечатано. Сегодня нашел адрес нового места, созвонился, всё выяснил. 7 столов, турики и кеш. Блин, прямо в центре города (центрее не бывает - 200 м от Кремля/Н.Новгород). Загорелся поиграть. Через час стартует турик 500 руб. Р+А. Поем, передохну, и поеду играть. По результатам отпишусь.
Удачи мне! :cool:

Re: с днём рождения!

СообщениеДобавлено: 16 июл 2011, 23:21
storo08
Sheval Привет! Не поверишь,этой ночью тоже "летал во сне"! :)) Забавно.