Страница 145 из 275

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 11:39
Myteam
Sheval,ещё обрати внимание на 5 5.Когда там играл,то сет заходил,наверное,в 50% случаев :))) .Как рука,не болит?

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 13:05
Sheval
фараон:Sheval, привет! завидую по белому вам, кто рогом шевелит во всяких программах.
фараон, привет! Рад видеть тебя здесь. :hat:
Рогом я не шевелю... У меня его просто нет. Обычно я мозгом шевелю. :-D Его у меня пока немного есть. Хотя... :?? Кто знает... :)))
Графики рисуете. всякие РОИ вычисляете, типа кардиограмм - здоров ли? Или предынфарктное состояние. Есть о чем потолковать с доктором. А доктор - то хорош? Или самолечение?
Дык а тебе кто ж мешает графики всякие рисовать? Нешто ХМ не освоишь? Али как? :-D
А я как в глухом хуторе, где и фельдшера-то нет. Одни бабки знахарки. Все жду. когда название дневника сменишь. типа все, кабздец, выучился. Погоню на заработки. :)
Неее, если "кабздец, выучился", тогда пора на кладбище. Или в дурдом... :-D По-моему, тут можно учиться и совершенствоваться, но ВЫУЧИТЬСЯ, так чтобы окончательно и бесповоротно, нельзя. ;)) И в этом сила вида... :))
Не знаю, как кому, но процесс мне почти всегда нравится больше, чем результат. Это как в старинном полудетском анекдоте:
Рыбак:
- Я рыбу не люблю, но вот сам процесс...
Охотник:
- Я дичь не люблю, но вот сам процесс...
Жиголо:
- Я детей не люблю, но вот...

Думаю, оптимально, это когда и детей любишь, и сам процесс. ;)) :)))
Название дневника если и сменю (вполне возможно), то уж никак не из-за того, что выучился. :-D А насчет заработков - так никто не запрещает в процессе учебы зарабатывать... :-D

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 13:21
Sheval
Myteam:Sheval,ещё обрати внимание на 5 5.Когда там играл,то сет заходил,наверное,в 50% случаев :)))
:hat: Из любопытства проверил. На последние 62К рук карман пятерок заходил 249 раз, из них флоп смотрел 181 раз, из них сетов с флопа - 24 раза. Это 13,3% при "норме" около 11,5%. Дисперсия, не более того... :-D
Как рука, не болит?
Неа, она у меня уже тренированная. :))) Если и дальше стриковать будет - не исключено, что буду на спор доски кулаком проламывать... За большие деньги... :lol: Чтобы убытки от стриков покрывать... :-P
Удачи! :hat:

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 00:11
Sheval
Гложут сомнения насчет одной вечерней раздачи. :?? Можно ли тут было не влететь? Можно ли было реально положить оппу на флопе одну-единственную руку, которая меня бьет?
Опп адекват, 18/16 на 230 рук, 3бет 4,2, агр. 5,0/39, фолд на контбет 60, рейз контбета 0 (из 4 раз), сам контбетит флоп 100% (из 10 раз), 4бет префлоп 28,6 (2 раза из 7 - это пока ни о чём).

На флопе долго думал, понимал, что там могут быть 33, из-за этого сильно сомневался, но скинуть свою руку не смог. Посчитал, что с учетом его агрессивности там могут быть и АК, и А3s и изредка флешовые коннекторы или даже туз слабее.
После рейза флопа я принял решение играть на терне чек/пуш, если флешовой карты не будет.

$0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 5 Players

BTN: $24.30 (97.2 bb)
SB: $24.75 (99 bb)
BB: $16.38 (65.5 bb)
MP: $48.23 (192.9 bb)
Hero (CO): $25 (100 bb)

Preflop: Hero is CO with A K
MP folds, Hero raises to $0.65, BTN calls $0.65, 2 folds

Flop: ($1.65) 3 K A (2 players)
Hero bets $1.23, BTN raises to $3.21, Hero calls $1.98

Turn: ($8.07) 8 (2 players)
Hero checks, BTN bets $5.78, Hero raises to $20.66, BTN calls $14.66 and is all-in

River: ($48.95) 5 (2 players, 1 is all-in)

[spoil]Results: $48.95 pot ($2.00 rake)

Final Board: 3 K A 8 5

BTN showed 3 3 and won $46.95 ($22.65 net)

Hero showed A K and won $0.00 (-$24.30 net)


Неужели стоило просто упасть на рейз флопа? Или коллить флоп и чек/фолдить бланковый терн (это уж мне точно кажется глупостью)?
Блин, почти час мучаюсь в сомнениях, и эквилятор не очень помогает, т.к. мне тут сложно оценить частоту наличия ФД. Если положить ему только АК, А3s и 33, то по эквилятору у меня на флопе 51,8% и выставление уже якобы плюсовое. Значит, если еще добавить какую-то вероятность ФД или туза слабее, моя линия на дистанции вполне приемлема? Всё равно сомневаюсь... :??

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 00:16
asiki
Sheval, а почему префлоп так мало дал??
твой рейз,для ловли сета,с мелкой карманкой самое оно !

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 00:32
Sheval
asiki:Sheval, а почему префлоп так мало дал??
твой рейз,для ловли сета,с мелкой карманкой самое !
Ты меня реально удивил... :eek: А сколько бы ты поставил? $2,50 что ли - чтобы для ловли сета с мелкой карманкой ему не "самое то" было? :-D

:-D Для меня (и не только) это довольно стандартный оупенрейз. Больше 3 ББ я даю крайне редко и только против специфических оппов. Я так же открывался бы и с 67s, и с мелкими карманками, и с АА. Думаю, размер оупенрейза в смысле предоставления оппам шансов на ловлю сета не так принципиален. Иначе, что, ты думаешь, он не зашел бы на сет, сделай я, например, дикий оупенрейз в $1,50? :-D Вот размер 3бета я в этом смысле обычно рассчитываю, чтобы на сет шансов не больше 1:10 было...
:hat:

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 00:37
asiki
Sheval, стандартный оупенрейз с АК? :eek:
вот тут ты меня реально удивляешь! и я действительно думаю,он бы не зашёл на сет,сделай ты рейз хотя бы в 1,50!
Проверь личку))) :))

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 00:48
Sheval
asiki:Sheval, стандартный оупенрейз с АК? :eek:
вот тут ты меня реально удивляешь! и я действительно думаю,он бы не зашёл на сет,сделай ты рейз хотя бы в 1,50!
:facepalm: :eek: :scared: Ну, у меня просто слов нет... :facepalm: Извини, мне такое даже комментить как-то стыдно... :facepalm:
Хотя, ты, походу, прикалываешься? Ну, тогда я оценил! :up: :-D

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 00:51
storo08
Пас возможен,когда адекват изображает узкий диапазон,то обычно он у него и оказывается.А3 и А8 маловероятны,а вот 33 в самый раз.

Рейз в порядке.Он не так важен,можно давать и 2-2,5 опен рейзы,и 3-3,5 у каждого варианта рейза есть свои достоинства и недостатки.

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 00:54
asiki
Sheval, ну хоть обьясни ход своих мыслей?
хочется понять твою линию розыгрыша!
на что ты его ложил,после перекрута уже на флопе??да возможно ФД
но уже на тёрне,в ФД верится с трудом!

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 00:58
Sheval
No Pair:Пас возможен,когда адекват изображает узкий диапазон,то обычно он у него и оказывается.А3 и А8 маловероятны,а вот 33 в самый раз.
Ты бы упал? Если да, то где? На флопе? И почему же А3 или АК маловероятны (А8 я вообще не рассматриваю)? Ведь с ними он бы запросто играл точно так же.

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 01:07
storo08
Sheval:
No Pair:Пас возможен,когда адекват изображает узкий диапазон,то обычно он у него и оказывается.А3 и А8 маловероятны,а вот 33 в самый раз.
Ты бы упал? Если да, то где? На флопе? И почему же А3 или АК маловероятны (А8 я вообще не рассматриваю)? Ведь с ними он бы запросто играл точно так же.
Незнаю упал бы или нет,на флопе играл бы 3бет вместо кола,скорее всего.Пас возможен.У меня были раздачи похожие.

Так да куллер если выборка на оппонента достаточная,то вариант паса есть.

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 01:12
Sheval
asiki:Sheval, ну хоть обьясни ход своих мыслей?
хочется понять твою линию розыгрыша!
на что ты его ложил,после перекрута уже на флопе??да возможно ФД
но уже на тёрне,в ФД верится с трудом!
Префлоп комментить не буду - там просто нечего... На флопе - забей в эквилятор его диапазон: АК, А3s, 33, изредка ФД и тузы слабее - и получишь явно больше 50% шансов. На терне шансы на то, что у него ФД (например, с QJs, JTs или даже QTs или более мелкими коннекторами), уменьшаются, но я бы этого полностью исключать не стал - опп агрессивный, я прочекал, здесь у него как контбет ставка воспринимается. Он мог просто захотеть выбить туза или короля, ФД или гатшот. Еще надо учесть, что он видит мои не самые лузовые статы - шансы на то, что я упаду на терне, он может расценивать как достаточно высокие.
Даже если сузить до АК, А3, 33, то моя линия, по-моему, не так ужасна. Или ты считаешь, что какую-то из этих рук он мог бы играть по-другому?

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 01:16
Sheval
Хех... :-D Количество просмотров перевалило за 500К. ;))
ScreenShot00670.jpg
Но тут, думаю, 450К - это мои... :)))
Ну, всё равно юбилей, всё-таки! :cool:
:-D :hat:

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 02:41
leviofan
Sheval, хз че тут можно обсуждать в этой руке - стандартный куллер. Для фолда мне тут нужны бы были ну очень веские аргументы, хз, но в описаной тобой ситуации я
тут не вижу никакого фолда. Чел достаточно агрессивен. С кнопаря там кол может быть весьма приличного диапазона - кучка коннекторов, бродвей, многие А, карманы. И
акшн на флопе он вполне может устраивать как с А3, с лубым ФД, да и иной раз с АД. Я в этом споте против устраивать экшн ан флопе, я тоже за кол, и после его рейза на
флопе, ставка на торне очевида и будет практически со всем его спектром которым он рейзил флоп.
ИМХО сыграно все четко. Ну кулер и че?
Хз как тут можно говорить о фолде исходя из имеющихся данных.

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 10:23
Driadorian
Привет

По раздаче. Я бы тоже фолда не нашел. Ведь для этомы и играем по банкролу :)

Я за 3бет флопа. около 8,5.

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 10:44
Myteam
Sheval,а почему ты не видишь у него КК или АА?Из-за того,что у тебя "блокираторы"?Опп в позиции,он мог и не перекручивать тебя...
П.С. Уже нет фолда для тебя,к сожалению :( .

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 11:16
Driadorian
Myteam:Sheval,а почему ты не видишь у него КК или АА?Из-за того,что у тебя "блокираторы"?Опп в позиции,он мог и не перекручивать тебя...
П.С. Уже нет фолда для тебя,к сожалению :( .

Думаю, из-за того, что его не крутанули префлоп :)

Шанс, что там 33-А3 реально гораздо выше

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 11:50
Sheval
leviofan, о фолде тут говорить можно, я же не случайно засомневался. Да и No Pair, например, считает фолд возможным.
С утра картина стала более ясной. Здесь дело для меня, скорее, в противоречии между математикой и чуйкой. По математике плюсово играть на стек, а чуйка кричала "фолд".

Myteam, опп с такими статами практически никогда не стал бы слоуплеить КК+. Какой ему смысл давать мне натягивать сет? Т.е. эти руки из его диапазона можно исключить совершенно однозначно.

В любом случае, по раздаче у меня сформировалось своё мнение: по математике здесь на дистанции слегка плюсово играть на стек. Но чуйку тоже стоит слушать, когда она вдруг просыпается. :-D

Re: Дон Кихот учится играть в покер и выигрывать

СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 12:11
Sheval
С утра откатал самую ужасную сессию в этом месяце. :mad: Минус 4 БИ на НЛ25. :facepalm: Такой непёр и непопадание в доску бывает сложно себе представить. Это при том, что я не проиграл ни одного банка больше $12. Только с короткими выставлялся. Тупо дисциплинированно фолдил все промахнувшиеся руки или монстров на супердровяных досках. Оллинов всего 5-6 штук, но все против коротышей. ХМ еще издевательски передачу за сессию показывает в 1 БИ. :facepalm: :mad:
Решил проверить, так ли уж всё не складывалось...
1. КК. Видел с ними флоп 4 раза, из них 3 раза на флопе лег А и я вынужден был сдаваться на агрессию, а один раз флоп 679s :-D , опп перекрутил - пришлось падать.
2. АА заходили реже положенного, все выиграли, но ни разу более 9 баксов. В сумме они принесли чуть больше 1 БИ.
2. QQ. 12 раз видел с ними флоп, из них 8 раз на флопе легли А и/или К... :facepalm:
При всём том играл с совершенно стандартными для себя статами, разве что стилил чуть меньше обычного.

В общем, стрикануло чисто конкретно... :scared: :facepalm: Ну, и ошибок, наверное, море было, о которых я и не догадываюсь.
Чуть позже буду разбирать раздачи. Выложу самые мудовые...

БР напрягся, блин... :( Но на НЛ10 возвращаться пока не хочется. Пока на НЛ25 суммарно за 7К рук иду минус 3,5 БИ - это еще совсем не показатель. При этом за счет рейкбека чистый минус тут всего-то 1 БИ. Но рейкбек за неделю поступит только в пятницу.
Так что сжимаем кулаки, зубы, очко и что там еще можно сжать, и вперед, в бой! :paratrooper: