Vigorish

ruspride88:стоит ли менять стиль игры в зависимости от бай-ина?!

Говорят, грамотно сформулированный вопрос уже как минимум наполовину содержит в себе ответ. В этом смысле мне кажется, что твой вопрос не вполне корректен. Думаю, правильнее было бы сформулировать его так: "Стоит ли менять стиль игры в зависимости от стиля (и скилла) оппонентов?".
И еще: было бы что менять...
Удачи!

Sheval, спасибо удача лишней не бывает=)

Кеш в онгее - это жесть. Пожалуй, я его подсокращу и буду играть совсем короткие сессии со стоп-лоссом в 1 БИ, если буду... А лучше еще раз попробую там ДоНы.
Сегодня шел в плюс 2,5 БИ (выиграл 2 крупные раздачи, где меня уже просто теоретически невозможно было переехать ), но потом штук 5-6 подстав и закончил день в минус 4 бакса с недодачей почти в 2 стека. Два стека залил жирным фишам, оба раза выставился на терне, имея 80% и 85%, и оба раза ривер показал, что идеальным решением для меня был бы фолд префлоп. Потом совсем прикольно было на одном столе против фиша 37/2. Дважды почти подряд трипс в трипс, причем у него оба раза был кикер на единичку старше моего, и один раз с ним же я поймал трипс с флопа, он пару, раскрутились, но ему к паре доехал более старший фулл. Цирк приехал и не хочет уезжать... Ладно, я хоть посмеялся от души...
Да, еще бросилось в глаза и вчера, и сегодня: сеты не хотят заходить категорически, сегодня на 1К рук был только один сет (+$0,31), вчера на 2К+ рук немногим лучше, но всё равно очень далеко от среднестатистических норм. Похоже, я очень правильный термин подобрал в предыдущем посте в отношении онгеевского ГСЧ - "математические выкидыши".
Ну, не онгеем единым жив человек... И это радует.
Кстати, забыл написать. Только около недели назад мне вдруг бросилось в глаза, что в онгее в кеше сумасшедший рейк, во всяком случае, на микролимитах. Вроде, выигрываю полный стек, а бабок в мою сторону как-то подозрительно мало приезжает... Посчитал рейк по разным раздачам и просто о#уел... Получилось 6,67%. Несколько раз перепроверял. Вроде, не ошибся. Получается, тут рейк аж на треть больше стандартного (5%). Это при том, что еще и очки для расчета рейкбека криво начисляются, по идиотской системе и всегда в пользу фишей. Вот что-то и призадумался: а оно мне надо? Да, количество фишей тут явно привлекательное, но последнее время эта привлекательность напрочь убивается непрухой. Хотя с нейтральным лаком, думаю, всё равно можно было бы играть в нормальный плюс, несмотря на дикий рейк.
Да, пожалуй, переключу и тут внимание на ДоНы. Как минимум, на некоторое время. Тут и рейк стандартный, как в большинстве сетей (10%), и очки нормально начисляются. А там посмотрим...
Удачи!

Отыграл утреннюю сессию в ДоНах... Минут десять боялся открывать результаты в ХМ и заглядывать в кассу рума.
Нахожусь просто в страшном шоке. Что-то нереальное... Блеа, вроде, ездят и так до хера, должен бы привыкнуть... Но так и не привык пока...
Под конец сессии впал уже в приличный тильт, турика три на тильте точно залил, хотя мог бы в них подрыгаться и подольше. С другой стороны, там сегодня дрыгаться было бесполезно.
Когда всё же решился открыть результаты в ХМ, шок только усилился. Всё оказалось намного хуже, чем я думал: Красная линия (All-in EV) однозначно лепит какую-то ерунду и реальной картины даже близко не отображает (посмотрел по турнирным раздачам и сверил с поведением линии на графике, так что в этом я уверен). На другой вкладке картинка по EV вот какая: А тут разница по EV слишком уж зашкаливает. Разум склонен верить второму варианту (к тому же, это приемлемая объяснялка отвратительного результата...), но если врёт график, то запросто может врать и EV в таблице. Хотя я довольно детально проверил табличное EV по отдельным турикам/раздачам - слишком явных ляпов по суммам и по учету переездов не увидел. Короче, ХМ2 или с красной линией, или с табличным значением EV по-любому гонит пургу. А может, и с обоими показателями. Ну, или как вариант - я чего-то ооочень сильно не понимаю... Тоже вполне может быть.
Выходит, и предыдущие графики и таблицы с EV, которые я выкладывал - лажа...?
Ладно, начхать на красную линию, я и без неё прекрасно видел, что сегодня происходило...

Кто подскажет в ХМ (1 или 2) одну вещь. У меня есть одна галлюцинация, от которой пока не знаю, как избавиться. Хочу отфильтровать раздачи в ХМ, но не придумал, как. Дело в том, что мне кажется, что я практически всегда (точнее, как минимум, в 80-90% случаев) проигрываю при выставлении префлоп с любой рукой, если у оппа KQ (против этой руки мои QQ+ и AQ+ не имеют вообще никаких шансов). Это для меня уже просто наваждение, не день, не два, и даже не два месяца... Понимаю, что это мои тараканы, и надо их каким-то образом из своей бестолковой башки выводить, но вот пока никак не найду решения в ХМ. Знает кто, можно ли каким-то образом поставить фильтр на руки оппов? Если да, то где?

Смотрю на графики некоторых регов, с которыми играю, в шаркскопе - и просто не понимаю, как такое возможно. У двоих регов-ДоНщиков графики ровные, на 2-3К туриков РОИ 6 и 13%, без каких-либо явных просадок, ровненько так... Как такое может быть даже теоретически? Я же вижу, как они играют... Ничего выдающегося, достаточно вспомнить сегодня одну раздачу против того, у которого РОИ 13%: я на ББ с карманом десяток, до баббла далеко, этот рег с баттона при блинах 75/150 и приблизительно равных средних стеках плоско стилит, я переставляю в оллин, он инста колл. Показывает А2, результат раздачи, ясен пень, предсказуем... А у меня статы далеко не маньяка, да и против маньяка-то лезть в ДоНах с А2 - далеко не айс. Подобных перлов у него хватает, но вот выигрывает же выставления стабильно. Завидую, блин...

Суммарный результат по ДоНам в Мердже с начала месяца сегодня просто рухнул... Остался в сумме в районе +$10. Правда, еще рейкбек +$70.
Хочу успеть до вечера восстановить эмоциональный фон (час, как закончил играть, а всё равно еще ощущаю довольно сильный шок/тильт). Но деваться некуда... Восстановлюсь - и снова в бой!

EV в таблице не врет. График врет ужасно, у меня та же история. Странно, что это уже 3 версии так, они никак это дело не поправят.

Sheval, я совсем немного поиграл ха кеш в онгейме ну и просто был в шоке от рейка...не подсчитывал, но просто наглядно видел, как совсем за небольшой период, в рейк улетал БИ.
Даже по сравнению с ипокером, где рейк тоже неслабый, разница была заметна.
ну и в ха там как то рыбы я особо не приметил, (2-3 человека на 100 столах сидят и ждут), а та что попадалась рвала меня в клочья какими то непонятными маневрами.
Не стал разбираться. Плюнул и вывел остатки депозита, так как с таким рейком совсем нереально играть внизу средних...

FarizAA:EV в таблице не врет. График врет ужасно, у меня та же история. Странно, что это уже 3 версии так, они никак это дело не поправят.

FarizAA, С форума ХМ инфа? Или ты, как и я, сам по раздачам/турнирам пытался разобрать? Дело в том, что раньше я знал, что красная на графике врет, и что разработчики ХМ2 признавали наличие этого бага, но достаточно было перегрузить прогу, как красная ложилась уже не так дико.

SUPERFISH:... в ха там как то рыбы я особо не приметил, а та что попадалась рвала меня в клочья какими то непонятными маневрами.

Во-во, про манёвры это ты хорошо сформулировал...
Я пока от кеша в онгее отказываться не буду. Еще поэкспериментирую и понаблюдаю немного, даже несмотря на дикий рейк. Просто тут на 6макс НЛ10 и НЛ20 реально много рыбы попадается, если селектить активно. По НЛ20 у меня минус и около 200 баксов недодачи на 30К рук, а вот по НЛ10, даже несмотря на все приключения и рейк, на 30К рук винрейт держится в районе 7,5 бб/100. Т.е. если бы еще приключения слегка выровнять, то не так и важен рейк... Короче, еще понаблюдаю, что тут у меня будет дальше.

Поймал себя на мысли, что у меня в онгее приличный "недоход" по сетам на длинной дистанции. И что тешу себя надеждой, что этот недоход "должен" вылиться в более частое попадание в сеты с карманками. Блин, детская мысль... Будто у дистанции память есть.

Sheval:

FarizAA:EV в таблице не врет. График врет ужасно, у меня та же история. Странно, что это уже 3 версии так, они никак это дело не поправят.

FarizAA, С форума ХМ инфа? Или ты, как и я, сам по раздачам/турнирам пытался разобрать? Дело в том, что раньше я знал, что красная на графике врет, и что разработчики ХМ2 признавали наличие этого бага, но достаточно было перегрузить прогу, как красная ложилась уже не так дико.

Да нет, вижу просто. У меня он просто дикие вещи вытворяет, и перезагрузка не помогает. После переустановки день показывал правильно ,потом снова начал чудить, а переустанавливать ради графика я точто больше не буду, он после этого пару дней вообще грузиться отказывался. Я один график выкладывал, он мне на 2.10 лимите за 50 игр показал недобор по EV 300 долларов -)

Что касается таблицы, то в ней показывается недобор/перебор по EV. Т.е. в твоем случае ты должен был проиграть 43, а не 86. Тут вроде бы не врет, я некоторые турниры просчитывал, все было верно.

Кстати, посмотрел еще раз, вроде бы график у тебя тоже правильный, как раз 43 и показывает. Видимо, с графиком это у меня глючит.

FarizAA: Что касается таблицы, то в ней показывается недобор/перебор по EV. Т.е. в твоем случае ты должен был проиграть 43, а не 86.

Это для меня новость... Т.е. ты имеешь в виду, что по таблице он показывает только разницу по EV, а не общий результат с учетом EV? Но ведь разница по EV в ХМ2 имеет другое сокращение: $EV Diff
Тот показатель, который я вывожу в таблицу: Как видишь, это не недобор/перебор, и не разница, а общая сумма expected winnings. Во всяком случае, по названию должно быть именно так...

Это интересно, кстати. У меня по дефолту это просто $EV в статистике (фильтры Tournaments и Tournaments Results), и это точно то, что я говорю. В ХА это легко проверяется. Если я выигрываю без all-in-ов, я получаю в эту графу 0. То есть он показывает именно разницу в эквити. Если бы он показывал эквити после турниров, для таких турниров он бы показал эквити равный выигрышу.

Только что проверил, похоже $EV и Tourney EV -- это одно и то же. Что интересно, для этих таблиц я не нашел $EV Diff. Я его вижу в нижней части, там где отдельные руки, но для верхней части, где турниры -- нет.

FarizAA:Это интересно, кстати. У меня по дефолту это просто $EV в статистике (фильтры Tournaments и Tournaments Results), и это точно то, что я говорю. В ХА это легко проверяется. Если я выигрываю без all-in-ов, я получаю в эту графу 0.

Я у себя за сегодня из 101 турика не нашел ни одного, где бы в этой графе был 0, хотя была пара туриков без оллинов.

То есть он показывает именно разницу в эквити. Если бы он показывал эквити после турниров, для таких турниров он бы показал эквити равный выигрышу.

Не понял... Это почему? Почему он должен показывать эквити, равное выигрышу, если я кого-то крупно переехал или переехали меня? Как раз эквити никак не будет равно выигрышу.
У меня в этой графе все суммы "кривые", нет ни одной, равной байину или чему-то подобному, даже на турики без оллинов.

Блин, сейчас еще раз внимательно посмотрел: если по турниру в нижней части ХМ2 сложить все суммы из столбца $EV Diff, то результат равен тому, что отображается для этого турика вверху в столбце $EV. Походу, ты прав в том, что это разница по EV. Просто они название столбца неправильно дали, отсюда и путаница...

Поэтому и говорю, что в ХА видно лучше. В турнирах, по крайней мере одностоловых, ХМ изменяет твое EV лак даже в тех раздачах, в которых ты не участвовал. Потому что в турнирах твоя турнирная доля меняется в зависимости от того, как закончится all-in других игроков. Если выставились двое, и выиграл коротыш, то ты недополучил турнирное эквити по ICM, и ты получаешь плюс в EV, если проигрывает -- минус. Что-то такое, точно не поручусь, но это есть. Поэтому у тебя ноль там не будет почти никогда после турнира.

Откатал вечернюю сессию.
Легендарный играл лузово, по принципу "или быстро набью стек, или быстрый аут". Заходило отвратно, вылетел довольно быстро. Ну, хоть времени минимум затратил и попихать чуток успел.
В Мердже параллельно ДоНам играл сат-фриролл на 150КГ (разыгрываются 150 билетов по $109, играет около 1К тел). Аут через час игры - удачно подловил маньяка, на терне выставился, имея 66,5%, но не смог затащить сравнение. Играл этот сат раза 4, пока никак не удается тащить оллины.
В ДоНах чуток вернул награбленное сегодняшним утром. Общая картинка по дню: В принципе, можно быть довольным, т.к. с учетом рейкбека минус по дню составил всего лишь около 23 баксов. Уже терпимо, рабочий минус... Многовато доминаций проигрываю, но вечером даже один раз выиграл оллин у KQ (см. парой постов выше). и два оллина этим KQ проиграл...
Всё, пора спать... Удачи!

Кто знает - подскажите, плиз...
В онгее в кеше если я выиграл раздачу, то не вижу карты оппа. В ХМ их тоже нет. Такая же система работает, по-моему, и в Боссмедии, а может, еще и в каких других сетях. Так вот, я выиграл выставление на стек, что было у оппа - не знаю, а ХМ2 показывает сильную передачу. Самое странное, что одно выставление на стек было на ривере, где передач/недодач уже физически не может быть, а ХМ2 всё равно "говорит", что мне сильно повезло...
Если кто с таким сталкивался - как у вас отображается All-in EV в раздачах, которые вы выиграли, но при этом не знаете карт оппа?
Спасибо!

Sheval:Кто знает - подскажите, плиз...
В онгее в кеше если я выиграл раздачу, то не вижу карты оппа. В ХМ их тоже нет. Такая же система работает, по-моему, и в Боссмедии, а может, еще и в каких других сетях. Так вот, я выиграл выставление на стек, что было у оппа - не знаю, а ХМ2 показывает сильную передачу. Самое странное, что одно выставление на стек было на ривере, где передач/недодач уже физически не может быть, а ХМ2 всё равно "говорит", что мне сильно повезло...
Если кто с таким сталкивался - как у вас отображается All-in EV в раздачах, которые вы выиграли, но при этом не знаете карт оппа?
Спасибо!

Непонятно, если опп макнул карты, но кто-то из вас был олл-ине на весь стек, то всё равно в реплеере его карты видно (собственно, и ХМ поэтому знает с чем сравнивалась твоя рука в олл-ине и выдает движение линии на основании данных шоудауна).

Sheval:Кто знает - подскажите, плиз...
В онгее в кеше если я выиграл раздачу, то не вижу карты оппа. В ХМ их тоже нет.

НЕ знаю как в кешь, но в мтт если ХМ не показывает карты, то я в клиенте нажимаю кнопку "hand history" и там есть весь расклад в всплывающем окне!

oksaxa:Непонятно, если опп макнул карты, но кто-то из вас был олл-ине на весь стек, то всё равно в реплеере его карты видно (собственно, и ХМ поэтому знает с чем сравнивалась твоя рука в олл-ине и выдает движение линии на основании данных шоудауна).

Ты, видимо, просто не играла в таких сетях, где макнутые карты оппа при его проигрыше не видно. Тогда просто поверь, что ни в реплеере, ни в вьюере, ни в хендхистори проигравших рук оппов не видно. Поэтому что с чем сравнивает ХМ - непонятно. И еще, я же написал, что совсем непонятно наличие "передачи", когда выставились на ривере.

myst0927:НЕ знаю как в кешь, но в мтт если ХМ не показывает карты, то я в клиенте нажимаю кнопку "hand history" и там есть весь расклад в всплывающем окне!

Если не ошибаюсь, я там смотрел (еще когда начинал там играть два месяца назад). Но в следующий заход обязательно гляну еще...

Ты, видимо, просто не играла в таких сетях, где макнутые карты оппа при его проигрыше не видно. Тогда просто поверь, что ни в реплеере, ни в вьюере, ни в хендхистори проигравших рук оппов не видно. Поэтому что с чем сравнивает ХМ - непонятно. И еще, я же написал, что совсем непонятно наличие "передачи", когда выставились на ривере.

В боссмедии так было очень долгое время,когда макнутые карты нельзя было посмотреть ну никак.

myst0927, ты оказался прав. Если кликнуть на hand history, то действительно можно увидеть руку оппа. Неудобно только очень...
Тогда вдвойне непонятно: если макнутая рука есть в ХХ, то почему её никак не отображает ХМ? И почему всё-таки показывает передачу при пуше на ривере?