Страница 21 из 275

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 20:54
AlGol
Sheval, ты до сих пор не пользовался СНГ Визардом? :scared: И как тебе удалось без него научиться играть в плюс SnG? Думаю расчеты о выгодности пуша в конкретной ситуации ты не проводил в блокнотике?

А вот по поводу статистики - одобрям :up: . Теперь всех кто на форуме будет жаловаться на переезды в SnG (MTT) можно смело адресовать к твоему посту. Пусть и они попытаются сначала все в цифрах посмотреть, после трубить на форуме.

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 22:25
Sheval
AlGol:Sheval, ты до сих пор не пользовался СНГ Визардом? :scared: И как тебе удалось без него научиться играть в плюс SnG? Думаю расчеты о выгодности пуша в конкретной ситуации ты не проводил в блокнотике?
AlGol, не вижу ничего необычного. Как же люди в оффлайне турниры в плюс играют? Думаю, тут ты слишком переоцениваешь роль Визарда. В плюс СнГ на низких лимитах можно играть и без него. И потом, он не помогает во время игры, насколько я понял, а лишь позволяет провести анализ позже.
А вот по поводу статистики - одобрям :up: . Теперь всех кто на форуме будет жаловаться на переезды в SnG (MTT) можно смело адресовать к твоему посту. Пусть и они попытаются сначала все в цифрах посмотреть, после трубить на форуме.
Последние 5 дней каждый день затрачивал по 20-30 минут, пытаясь в ХМ отыскать и правильно выстроить нужные фильтры для анализа. Когда получилось - оказалось, что всё очень даже просто. Только серым веществом надо было немного пошевелить. :-D Если кто захочет провести подобный анализ, но не знает, как - обращайтесь, подскажу. :hat:

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 22:58
Lombardy4
Sheval, а ты что задвинул сегодня "рейтинговый"? Вроде "по плану" собирался играть?
Пришлось за себя и "за того парня" отдуваться. :cool:
Но я смог, яяяяяххххооооо :yahoo:
Хватит в "железках" копаться ;) давай фпилить уже :dance:

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 23:13
Sheval
Lombardy4:Sheval, а ты что задвинул сегодня "рейтинговый"? Вроде "по плану" собирался играть?
Пришлось за себя и "за того парня" отдуваться. :cool:
Но я смог, яяяяяххххооооо :yahoo:
Хватит в "железках" копаться ;) давай фпилить уже :dance:
Поздравляю! :up: Молоток!
Я всё-таки решил к нему относиться по-другому. Сегодня сначала зарегился, но за 15 минут отменил регистрацию - чувствую жуткий недосып (из-за жары последние две ночи спал мало и плохо). А в таком неолимпийском состоянии играть рейтинг смысла не было - явно себе в убыток.
Да и супертурбины сегодня откатал только 55 штук (правда, с РОИ 43,7% :eek: ), и чувствую, что отплываю. :wacko: Спать...

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 07 авг 2010, 02:41
AlGol
Sheval, тут недавно обсуждали вопрос плюсовости пуша A3 в короткого BB из позиции SB. А откуда ты знаешь, что это плюсово?
Я, например, это знаю только потому, что пересмотрел кучу рук в Визарде.

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 07 авг 2010, 04:52
FarizAA
Sheval:
AlGol:Sheval, ты до сих пор не пользовался СНГ Визардом? :scared: И как тебе удалось без него научиться играть в плюс SnG? Думаю расчеты о выгодности пуша в конкретной ситуации ты не проводил в блокнотике?
AlGol, не вижу ничего необычного. Как же люди в оффлайне турниры в плюс играют? Думаю, тут ты слишком переоцениваешь роль Визарда. В плюс СнГ на низких лимитах можно играть и без него. И потом, он не помогает во время игры, насколько я понял, а лишь позволяет провести анализ позже.
А вот по поводу статистики - одобрям :up: . Теперь всех кто на форуме будет жаловаться на переезды в SnG (MTT) можно смело адресовать к твоему посту. Пусть и они попытаются сначала все в цифрах посмотреть, после трубить на форуме.
Последние 5 дней каждый день затрачивал по 20-30 минут, пытаясь в ХМ отыскать и правильно выстроить нужные фильтры для анализа. Когда получилось - оказалось, что всё очень даже просто. Только серым веществом надо было немного пошевелить. :-D Если кто захочет провести подобный анализ, но не знает, как - обращайтесь, подскажу. :hat:

Опиши здесь, думаю многим будет интересно. У меня, например, есть заморочка по поводу коинов -- мне кажется, я их проигрываю очень уж часто. Было бы неплохо посмотреть.

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 07 авг 2010, 06:26
Sheval
FarizAA:Опиши здесь, думаю многим будет интересно. У меня, например, есть заморочка по поводу коинов -- мне кажется, я их проигрываю очень уж часто. Было бы неплохо посмотреть.
FarizAA, хорошо! Сегодня опишу обязательно!

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 07 авг 2010, 06:51
Sheval
AlGol:Sheval, тут недавно обсуждали вопрос плюсовости пуша A3 в короткого BB из позиции SB. А откуда ты знаешь, что это плюсово?
Я, например, это знаю только потому, что пересмотрел кучу рук в Визарде.
AlGol, Тут всё не так сложно. Ну сам подумай:
Вариант №1:
1. Туз там будет нечасто (один раз из 8-10, если не ошибаюсь - лень точно считать...).
2. Против любой пары, кроме АА, я имею минимум 30%. Пара там будет 1 раз из 16 - тоже нечасто. А против не пары и не туза у меня преимущество.
3. Адекватный опп с неглубоким стеком закроет пуш с 30-35% рук, редко больше. Значит у меня фолд эквити около 65% (да хоть 50% - всё равно это плюсово).
Даже если учесть только эти три момента - то это уже достаточно легкий пуш.
Вариант №2: забиваешь А3 и диапазон его колла в эквилятор. Получаем небольшой минус или монетку (в зависимости от его диапазона). И прикидываем фолд эквити, которое сразу делает такой пуш плюсовым. ;))

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 07 авг 2010, 09:45
Sheval
Sheval:
FarizAA:Опиши здесь, думаю многим будет интересно. У меня, например, есть заморочка по поводу коинов -- мне кажется, я их проигрываю очень уж часто. Было бы неплохо посмотреть.
FarizAA, хорошо! Сегодня опишу обязательно!
Начал описывать, и понял, что проще записать мини-ВОД. Что я и сделал (длительность меньше 5 минут):

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 07 авг 2010, 09:56
Sheval
FarizAA, кстати, когда проверишь свои коины - отпишись, пожалуйста. Любопытно узнать результат чисто с психологической точки зрения. Предполагаю, что и у тебя галлюцинации... :-P

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 07 авг 2010, 22:57
FarizAA
Sheval:FarizAA, кстати, когда проверишь свои коины - отпишись, пожалуйста. Любопытно узнать результат чисто с психологической точки зрения. Предполагаю, что и у тебя галлюцинации... :-P

Хорошо, хотя скорее всего это будет не скоро.

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 12:18
Sheval
Вчера отыграл много супертурбин. Много для себя... Целых 124 штуки, хотя днем почти не играл. Вижу, что отстаю от своего плана по ВИПам на месяц, да и в СнГ-лидерборде соперники начали теснить. Решил попробовать играть вместо 4 столов 6. Пока особой разницы не чувствую.
Результат получился в легкий минус (2 БИ), но игрой в целом доволен. Впечатление, что кулеров многовато было, и доминации слишком часто проигрывал. Пользуясь своим же методом анализа в ХМ, решил проверить насчет проигранных доминаций - уж не очередная ли это галлюцинация? :-D Проверил, а заодно прошелся по всем диапазонам all-in EV. Доминирующие руки на префлоп-оллине лежат в диапазоне 60-70% EV. Так вот, из 72 таких сравнений вчера выиграл только в 38 случаях (т.е. фактическое EV получилось 52% вместо ожидаемых 64-66% :scared: ). Ага, значит, не галлюцинация! Вот он минус итоговый откуда взялся... По всем остальным диапазонам - около нормы, с отклонениями не более 2-3%.
Откровенно говоря, я очень рад, что научился проверять свои галлюцинации по префлоп-оллинам в СнГ. А то так бы и продолжал видеть розовых слонов... :))) Или, увидев настоящего розового слона, думал бы, что это просто галлюцинация... :lol: :-P Изображение
Удивительно, что фактический РОИ за вчера оказался -2,1%, а вот по EV adjusted (красная линия) - уже +4,3%. :?? По прикидкам, если бы доминации легли, как и должны были лечь в среднем, то так бы и получилось +4-5%. Т.е. красная линия вчера вела себя на удивление адекватно. Что ж, это радует!

:blink: Очень удивлен, что мини-ВОД с методом проверки all-in EV (двумя постами выше) скачан уже более 200 раз. :eek: Как же много оказалось желающих от розовых слонов избавиться... :-P Ребята, это вы зря! С розовыми-то слонами мир интереснее будет! :lol: :-P

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 19:36
Sheval
Синдром выходного дня откровенно достал. :eek: Не знаю, как играть... Залез в 2 МТТ - в одном К9<56 (ладно хоть в ИТМ заполз), в другом АА<QQ. В супертурбинах просел на 13 БИ и просто не знаю, что предпринять, кроме как паузу взять. Самое непонятное, отчего у меня мозг вскипает:
1. Проверил по диапазонам all-in EV - без особых отклонений (т.е. без недодачи и без передачи). Разве что в диапазоне EV от 30 до 40% выиграл всего в 12% случаев, но это не более 4-5 упущенных БИ.
2. Карманки на отыгранное количество рук должны были сдать в среднем по 7 раз. Так вот, АА - 10 раз (!), КК - 11 раз (!), ТТ - 10 раз, другие пары, правда, пореже...
Казалось бы, при таких условиях играй и выигрывай! Нет, не получается! Жесть... :sick: Пока ума не приложу, в чем дело. Где утечка? :??
Как выходные, так обязательно засада... Буду наблюдать и анализировать дальше, может, удастся понять, в чем же проблема.

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 22:21
Sheval
Рейтинговый турнир в пролете в 131-й раз подряд... Видимо, надо посмотреть правде в глаза и полностью отказываться от самой мысли об участии в нем. Тильт наступает уже от одного воспоминания об этом треклятом рейтинге. Ну нельзя же так постоянно попадать... Просто за##cя смотреть на выкрутасы ГСЧ. Первая пролетная раздача, после которой, правда, у меня еще остался неплохой стек:
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $50(BB) Replayer
SB ($1,074)
Hero ($2,985)
UTG ($2,491)
UTG+1 ($1,605)
CO ($2,075)
BTN ($1,770)

Dealt to Hero 6 K

fold, UTG+1 calls $50, fold, fold, SB calls $25, Hero checks

FLOP ($150) 6 K T

SB checks, Hero bets $150, UTG+1 raises to $600, SB raises to $1,024 (AI), Hero raises to $2,935 (AI), UTG+1 calls $955 (AI)

TURN ($4,284) 6 K T 8

RIVER ($4,284) 6 K T 8 A

SB shows Q J
(Pre 30%, Flop 31.2%, Turn 19.0%)

Hero shows 6 K
(Pre 21%, Flop 47.0%, Turn 61.9%)

UTG+1 shows K J
(Pre 49%, Flop 21.8%, Turn 19.0%)

SB wins $3,222
Hero wins $1,062

Вторая раздача, после которой можно было бы уже без сожаления закрыть стол, а я полез делать ребай:
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $100(BB) Replayer
SB ($4,544)
Hero ($2,067)
UTG ($5,744)
UTG+1 ($1,400)
UTG+2 ($4,320)
MP1 ($3,695)
MP2 ($4,355)
CO ($3,870)
BTN ($2,005)

Dealt to Hero A Q

fold, fold, fold, MP1 calls $100, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $350, MP1 calls $250

FLOP ($750) Q 8 T

Hero bets $800, MP1 raises to $1,600, Hero raises to $1,717 (AI), MP1 calls $117

TURN ($4,184) Q 8 T 9

RIVER ($4,184) Q 8 T 9 6

MP1 shows 9 Q
(Pre 31%, Flop 27.2%, Turn 81.8%)

Hero shows A Q
(Pre 69%, Flop 72.8%, Turn 18.2%)

MP1 wins $4,184
Опп - некто Redwhite66. Я от его игры вообще в шоке. По-моему, с начала месяца он уже раза 3 меня переезжал (забегая вперед скажу, что в последней для меня раздаче он закрыл мой оллин с А3. Мне с KJ, разумеется, не доехало. Сомнительный колл, но не ошибка, т.к. мой стек был уже только 4 или 5 ББ).

Затем буквально через круг вот эта раздача, где я уже начал тильтовать:
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $150(BB) Replayer
SB ($4,869)
Hero ($1,925)
UTG ($6,380)
UTG+1 ($1,175)
UTG+2 ($4,095)
MP1 ($5,587)
MP2 ($4,319)
CO ($3,720)
BTN ($1,930)

Dealt to Hero K 4

UTG calls $150, fold, fold, fold, fold, fold, BTN calls $150, fold, Hero checks

FLOP ($525) K 7 5

Hero checks, UTG checks, BTN checks

TURN ($525) K 7 5 4

Hero bets $150, UTG folds, BTN calls $150

RIVER ($825) K 7 5 4 8

Hero bets $150, BTN raises to $900, Hero calls $750

BTN shows J 6
(Pre 44%, Flop 9.6%, Turn 18.2%)

Hero shows K 4
(Pre 56%, Flop 90.4%, Turn 81.8%)

BTN wins $2,625
Опп (best64) лузовый и достаточно агрессивный, иногда с агрессией явно перебарщивает. Я понимал, что у него могли быть абсолютно любые карты, вплоть до 27о. Такой маленькой ставкой на терне я хотел спровоцировать блеф - не получилось. Но я уверен, что даже если бы сделал ставку размером в банк, он бы заколлировал со стрит-дро - коллы не по шансам вполне в его манере. На рейз на ривере я бы сбросил против адеквата, а против этого оппа мои шансы были около 50/50. Пришлось коллировать, скрепя зубами...

В супертурбо картинка аналогичная. По-моему, начинаю понимать, что происходит. Я делал анализ по префлоп-оллинам, а меня ездят (или я сам лопухаюсь) на постфлопе...
В общем, от собственной игры, нет... точнее, от её результатов сегодня ощущение, что я АБСОЛЮТНЫЙ :fish:

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 22:56
Sheval
Друзья, а кто подскажет по поводу ФТП? Вопрос вот какой: я там депа не делал и на реальные деньги еще не играл. Нормальный деп делать пока не готов, сначала хотелось бы немного опробовать поляну. Маленький деп тоже делать нет смысла, т.к. бонус в этом случае тоже будет мизерным. А если мне поступят какие-то деньги внутренним переводом, потеряю ли я в этом случае право на бонус на первый депозит?
Заранее спасибо за консультацию! :hat:

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 22:57
storo08
Sheval:Друзья, а кто подскажет по поводу ФТП? Вопрос вот какой: я там депа не делал и на реальные деньги еще не играл. Нормальный деп делать пока не готов, сначала хотелось бы немного опробовать поляну. Маленький деп тоже делать нет смысла, т.к. бонус в этом случае тоже будет мизерным. А если мне поступят какие-то деньги внутренним переводом, потеряю ли я в этом случае право на бонус на первый депозит?
Заранее спасибо за консультацию! :hat:

Не потеряешь ничего,это же перевод,а не деп. :)

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 23:04
Sheval
No Pair:
Sheval:Друзья, а кто подскажет по поводу ФТП? Вопрос вот какой: я там депа не делал и на реальные деньги еще не играл. Нормальный деп делать пока не готов, сначала хотелось бы немного опробовать поляну. Маленький деп тоже делать нет смысла, т.к. бонус в этом случае тоже будет мизерным. А если мне поступят какие-то деньги внутренним переводом, потеряю ли я в этом случае право на бонус на первый депозит?
Заранее спасибо за консультацию! :hat:

Не потеряешь ничего,это же перевод,а не деп. :)
No Pair, то есть, даже наиграв хоть миллион рук без депозита, а только с внутреннего перевода, я смогу сделать первый деп с бонусом теоретически даже через год? Ты уверен в этом или ты предполагаешь, что это так?

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 23:05
Lombardy4
Странно разыграл последнюю. :??
Бест комплитит или монстр или мусор, (что намного чаще :devil: ) крутить опасно, я за чек. :up:
на флопе, тем более таком дровяном, с ТП я защищал бы руку по-любому, слоуплеить тут минусово, а опп зацепившись за пару или дро пусть платит, бет в 2/3 или пот, чтобы выставляться на тёрне, или даже пуш (1/4 твоего стека уже в банке!) :cool:
А уж если попал в слоуплеенного монстра (да и то бъёт тебя только АА, К+ ) то уж не беда, а несчастный случай. :)

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 23:30
storo08
Sheval:
No Pair:
Sheval:Друзья, а кто подскажет по поводу ФТП? Вопрос вот какой: я там депа не делал и на реальные деньги еще не играл. Нормальный деп делать пока не готов, сначала хотелось бы немного опробовать поляну. Маленький деп тоже делать нет смысла, т.к. бонус в этом случае тоже будет мизерным. А если мне поступят какие-то деньги внутренним переводом, потеряю ли я в этом случае право на бонус на первый депозит?
Заранее спасибо за консультацию! :hat:

Не потеряешь ничего,это же перевод,а не деп. :)
No Pair, то есть, даже наиграв хоть миллион рук без депозита, а только с внутреннего перевода, я смогу сделать первый деп с бонусом теоретически даже через год? Ты уверен в этом или ты предполагаешь, что это так?
Ну просто в Редстаре так же было играл с перевода,а потом через пару месяцев депнул и пошёл бонус.Я уверен что и на ФТП также,ну попробуй у саппорта спроси на крайняк.

Re: Дон Кихот учится играть в покер

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 23:54
Sheval
Lombardy4:Странно разыграл последнюю. :??
Бест комплитит или монстр или мусор, (что намного чаще :devil: ) крутить опасно, я за чек. :up:
на флопе, тем более таком дровяном, с ТП я защищал бы руку по-любому, слоуплеить тут минусово, а опп зацепившись за пару или дро пусть платит, бет в 2/3 или пот, чтобы выставляться на тёрне, или даже пуш (1/4 твоего стека уже в банке!) :cool:
А уж если попал в слоуплеенного монстра (да и то бъёт тебя только АА, К+ ) то уж не беда, а несчастный случай. :)
Да, согласен, что разыграл, как минимум, рисково. Играл по оппу, именно исходя из того, что это best64.
1. Он не комплитил - он коллировал на баттоне.
2. "Крутить опасно" - А где я крутил? :?? Я только делал минимальную ставку на терне и ривере.
3. На флопе я без позы ставить не стал, меня запросто мог заколлировать или перекрутить Energyzer или best. А у меня кикер никакой... Кстати, когда best64 прочекал флоп, я мог быть на 100% уверен, что дро у него нет, иначе он бы однозначно ставил, тем более в позиции.
4. Оппов было двое, я без позы. На терне дал минимальную ставку, рассчитывая прояснить ситуацию. Решил так: если заколлит Энерджайзер или оба - ривер буду скорее всего играть бет/фолд. Если Энерджайзер фолд - то, возможно, это спровоцирует блеф besta. Сам знаешь, в позиции против одного оппа best запросто может блефово переставить слабую ставку (у него процент агрессии приличный). Тогда я бы перекручивал его по полной, несмотря на доску - все-таки готовый стрит тут был бы не так часто. А он, как на зло, просто заколлировал...
Предлагаемая тобой линия абсолютно нормальна, если бы против меня был только один опп. Я бы, скорее всего, именно так и сыграл. Но вот против двоих, да еще и без позы...
Колл рейза на ривере, я считаю, был оправдан. Флеш я полностью исключил. Шестерка у него будет не часто (если не ошибаюсь - 1 раз из 6 или 7). К тому же я своими мелкими ставками демонстрировал слабость - типа второй или третьей пары, явно побуждая его к рейзу на эни ту.