Vigorish

в первом случае я бы пошел оллин
во втром сделал бы рейз 2-3 бб ( нелепый колл с K3 от оппонента)

Вот как в супертурбо профи играют (и так - целый день сегодня):Опп - полный неадекват со ВПИПом около 80. До этого на других столах принимал пуши буквально на эни ту. Я пушил в расчете именно на колл от него. Адекватно рейзить не стал, поскольку с такой рукой с ним разыгрывать постфлоп бесполезно - я никогда не буду знать, где нахожусь - он всё будет коллировать с любыми картами. Ну я и дождался его колла...
После этого розыгрыша он меня в чате еще и обматерил по-итальянски...
Дистанция вернет? Всё меньше и меньше верится... Сегодня пока -15 БИ.
Еще одна характерная раздача: Как люди пуши принимают - жесть... И ведь доезжает...

loker:в первом случае я бы пошел оллин

Повторю - оба адекваты. Я - чипак, и монетку кидать против двоих не очень хочется. Слишком велика вероятность, что у кого-то из них сильная пара. Да и если вдруг оба заколлируют?

во втром сделал бы рейз 2-3 бб ( нелепый колл с K3 от оппонента)

Он пушил всё подряд и явно был настроен закончить побыстрее. Поэтому и я не церемонился особо. Поймал сильную руку - и вперед. Т.е. тут не неправильная линия розыгрыша, а просто тупое невезение...

Сегодня откатал около 100 супертурбин. Показалось, что было слишком много переездов и недоездов. Соответственно, и результат не радует. Решил проверить по диапазонам all-in EV, действительно ли "слоны розовые" или мне только кажется?
В диапазоне от 60 до 70% (т.е. там, где я должен выигрывать с этими шансами) затащил 62% - т.е. почти норма (~65).
От 70 до 80% - 66%. Тут уже по мне явно поездили. Минимум 9% зажали.
Монетки - в норме, 50/50.
От 40 до 50% - 35%. Блин, а здесь аж 10% недоездов.
От 30 до 40% - 25%. И тут 10% не доехали...
Остальные диапазоны в норме, в "мою сторону" смещения нет ни в одном. Цифры я округлял до целого.
Ладно, хоть так. Т.е. слоны действительно розовые оказались... А то я испугался, что меня опять глючит. Радует, что сегодня я не ошибся в ощущениях. Надеюсь, благодаря подобным периодическим проверкам со временем выработается действительно адекватное восприятие общей картины переездов-недоездов за сессию. Глядишь, меньше поводов для тильта будет...
Любопытно, что красная линия при этом опять показывает только незначительную недодачу (порядка 5 БИ).

Есть еще один важный аспект: по процентам может быть примерно одинаково, ты посмотри в кол-ве фишок выигранные оллины и проигранные. Если окажется, что, допустим, в сумме проигранные превышает выигранное в >1,5 раза - значит надо над собой работать. Кажись, сумбурно написал, надеюсь ты понял.

AzArt1st:Есть еще один важный аспект: по процентам может быть примерно одинаково, ты посмотри в кол-ве фишок выигранные оллины и проигранные. Если окажется, что, допустим, в сумме проигранные превышает выигранное в >1,5 раза - значит надо над собой работать. Кажись, сумбурно написал, надеюсь ты понял.

AzArt1st, хорошая мысль. Сейчас проверю...

AzArt1st:Есть еще один важный аспект: по процентам может быть примерно одинаково, ты посмотри в кол-ве фишок выигранные оллины и проигранные. Если окажется, что, допустим, в сумме проигранные превышает выигранное в >1,5 раза - значит надо над собой работать. Кажись, сумбурно написал, надеюсь ты понял.

Проверил. Получилась вот такая картина за вчера:
Суммарный результат в СнГ в фишках по всем префлоп и флоп-оллинам: +11К (13,8 bb/100).
Из них:
- в выигранных оллинах: +256К фишек;
- в проигранных оллинах: -244К фишек.
Только я пока не очень понимаю, как эту информацию можно интерпретировать? Прокомментируй, пожалуйста.

Sheval:

AzArt1st:Есть еще один важный аспект: по процентам может быть примерно одинаково, ты посмотри в кол-ве фишок выигранные оллины и проигранные. Если окажется, что, допустим, в сумме проигранные превышает выигранное в >1,5 раза - значит надо над собой работать. Кажись, сумбурно написал, надеюсь ты понял.

Проверил. Получилась вот такая картина за вчера:
Суммарный результат в СнГ в фишках по всем префлоп и флоп-оллинам: +11К (13,8 bb/100).
Из них:
- в выигранных оллинах: +256К фишек;
- в проигранных оллинах: -244К фишек.
Только я пока не очень понимаю, как эту информацию можно интерпретировать? Прокомментируй, пожалуйста.

Попробую донести мысль.
Допустим, ты агрессивный игрок, и часто рейзишь и твои натсы не проплачиваются, а тайтовые оппоненты, перекручивающие твои рейзы на оллин, как правило, будут с более лучшей рукой. И в итоге проигрыша будет больше выигрыша именно по олл-инам.

Что хочу донести - можно и нужно быть агрессивным, но быть выше поля, маневрировать, притаиваться, давить, стилить - тогда это хорошо. Но быть просто агрессивным, не видя ясно каждую ситуацию, - не есть хорошо. У меня не было задачи конкретно изучить твою игру, я just сужу по обрывкам инфы и потому советую проанализировать еще дополнительные стат данные.

AzArt1st, думаю, что мысль улавливаю, но не до конца. Т.е. насчет агрессивности и перекрутов от тайтов понятно, но как это соотносится с количеством фишек? Не очень представляю, как по количеству фишек можно проанализировать, насколько игрок адекватен в агрессии и аккуратен с тайтами.
Я привел пример с количеством фишек в оллинах за вчерашний день. А какие выводы напрашиваются? Я вижу лишь, что теоретически должен был получиться околонулевой результат, хотя для такого вывода одного количества фишек ИМХО явно маловато.
Насчет анализа дополнительных стат данных - это важно, конечно. Пока я до конца не понял, какие же данные, помимо all-in EV, можно отнести к ключевым в супертурбо. Но продолжаю искать.

Ну, если бы ты был кэшевиком, там сразу ясно по деньгам, а не фишкам. В СНГ и турнирах
посложнее, даже не знаю, как в ХМ это рассчитать, поэтому я предложил кол-во фишек, но
наверняка какие-то другие статы автоматом этот показатель считают. Извини, я не силен в
ХМ.

Шев...где ты и когда играешь свои супертурбины? на каком лимите?
Сколько хочу уже с тобой за один стол попасть - никак поймать не могу ))

Energyzer:Шев...где ты и когда играешь свои супертурбины? на каком лимите?
Сколько хочу уже с тобой за один стол попасть - никак поймать не могу ))

Ща пока в кеш решил зайти - развеяться и "сбить" супертурбинные настройки. А в супертурбины заходи сегодня вечером, после 19.00-19.30 мск. 2+0,20 евро. Возможно, буду миксовать с единичками для количества.

После кеша (отчет будет попозже - много интересных раздач) открыл 6 столов. Результат: 5 откровенных переездов (да не по одному разу) и раз проиграл более сильной руке. График пока такой:Играю вроде правильно, на выставлениях сегодня в большинстве случаев (даже подавляющем большинстве) стою впереди, но это ничего не значит. Результат говорит сам за себя. Посмотрим, что будет дальше...

Но зато могу похвастаться самым крутым в своей покерной карьере бэдбитом! Хоть переехали меня, но не жалко. Я такое вообще впервые в натуре вижу, до этого только по видео... Каре на каре. Красота же! Вот он, бэдбит-красавец, даже в спойлер прятать не буду:

И очередной красивый "шедевр". Пуш в исполнении морона и симпатичный такой бэдбит (скриншот не успел сделать):
Ха. Да я сегодня такими темпами целую коллекцию карсивых бэдбитов, видимо, насобираю.

как ты там играешь е-мое...там любой после таких переездов с ума сойдет...это же ужас...в олин с Д10...и убивает КК...жесть... В9 убивает А10...
мда...реально народ походу тупо на удачу только играет...

Energyzer, ну если сходить с ума от проигрыша А10 В9, то в покер лучше не играть вообще. Если все четыре карты разномастные, то в префлоп вабанке А10 выиграют только 6 раз из 10, тогда как В9 4 раза из 10. Чувствуешь какая ничтожная разница, это даже переездом трудно назвать.

Energyzer:как ты там играешь е-мое...там любой после таких переездов с ума сойдет...это же ужас...в олин с Д10...и убивает КК...жесть... В9 убивает А10...
мда...реально народ походу тупо на удачу только играет...

Ты просто еще не успел понять, что тут пуш-бот уже на 2-м или 3-м уровне блайндов начинается. Здесь к этому надо быть готовым. И особо не обнадеживаться, если у тебя карманная топ-пара - переехать могут запросто. Диспа большая.

allekcey:Energyzer, ну если сходить с ума от проигрыша А10 В9, то в покер лучше не играть вообще. Если все четыре карты разномастные, то в префлоп вабанке А10 выиграют только 6 раз из 10, тогда как В9 4 раза из 10. Чувствуешь какая ничтожная разница, это даже переездом трудно назвать.

allekcey, ты сам супертурбо пробовал? То, что ты говоришь - это всё теория. А когда переезды сплошным потоком накрывают, тильта очень трудно избежать (разве что тебе просто пофиг на результат и ты чисто фофан покатать сел). Здесь их плотность совсем другая. Чтобы это понять и в полной мере ощутить - это надо попробовать хотя бы в 40-50 турнирах (иногда и 5-7 достаточно, как Энерджайзеру ).

Расстроен сильно... Сегодня что-то нереальное творится. Такого бессилия за столами я давно не испытывал. Т.е. получается почти всё, и оппов раскрутить, когда надо, и на пуше впереди оказаться, а вот выиграть - не получается, хоть тресни. Уже истерический смех лезет от постоянных дежавю. Хотя в минусе не так и много - всего-то 9 БИ. Но от этого не легче.
То, что сегодня играю правильно - вообще никаких сомнений. Странно, что и уверенность чувствую, несмотря на беспредел. А вот результат оставляет желать лучшего. Сейчас буду проверять по диапазонам - вдруг это всего лишь "розовые слоны"? Но по ощущениям переездов немерено было. Пока график за сегодня: