Vigorish

В ставках наткнулся на любопытное сопоставление с покером. Пытался сегодня понять, как мне повысить эффективность, поскольку просто катастрофически не хватает времени на анализ и выбор оптимальных вариантов. Или, скажу иначе: я хотел бы тратить на это меньше времени с большей финансовой эффективностью. Дело в том, что с бадминтоном не получается делать всё планово и заранее - линии начинают давать лишь за несколько часов до события, иногда вообще только за час, поэтому весь "анализно-ставочный" процесс оказывается спрессован лишь в несколько часов.
Пришел сегодня к такому выводу, что лучше стремиться к сокращению количества ставок (т.е. более тщательному их выбору) при одновременном увеличении среднего размера ставки. Вывод, вроде, элементарный - азы, :))

но для меня это оказалось не совсем уж элементарно. Дело вот в чем. За пол-месяца (с начала января) я обернул свой ставочный БР уже больше 4 раз. :facepalm:

РОИ пока 5,3%, при этом БР увеличился на 21%. Дилемма для меня состояла (и пока еще состоит) в том, что РОИ далек от желаемого, а прирост БР в % отличный, но при этом я наблюдаю крайне низкую эффективность использования своего "ставочного" времени. Мне его в пиковые "бадминтонные" дни (а это вторник-пятница) тупо не хватает. Сегодня доработался до того, что после где-то 9 часов анализа (это 80 только сегодняшних матчей, и вставать пришлось в 4 утра :facepalm:

) всё реально плыло перед глазами. Аж со звездочками...

Глаза просто дико устали, а у меня зрение и так не фонтан... И прерываться слишком часто было жалко, т.к. не успевал просто, а хотелось охватить максимум. Прервался, только когда экран за "звездочками" уже плохо видел... :facepalm:

Жадность, блин... :sick:

Тут еще моя сложность в том, что соционические Дон Кихоты плохо осознают собственное самочувствие - могут запросто "проскочить" и не заметить, что устали, голодны, хотят пить и т.д. С этим у меня явная засада. :((

В общем, озвученный выше вывод - это шаг не только к повышению эффективности, но и к собственному здоровью. :-D

Поищу прогу, чтобы давала мощный зрительный сигнал через заданные интервалы времени для наведения хоть какого-то порядка с перерывами и рабочим режимом. Простая аудио-напоминалка для перерывов мало помогает - если увлекусь, я её могу и проигнорить по типу "ща, еще 2 минуты, вот только ЭТО закончу...". :)))

Необходим параллельный визуальный сигнал типа мерцающего экрана или около того... Чтоб на уровне двух органов чувств долбал... :)))

В покере, кстати, у меня таких сложностей нет. Там просто нет необходимости куда-то успевать и торопиться.
А сопоставление с покером, с которого я хотел, вообще-то, начать :facepalm:

, вот в чем. В покере чем выше лимит, тем, как правило, ниже средний винрейт (РОИ). При этом в абсолютном денежном выражении это может выглядеть по-разному. Т.е. многим может быть финансово выгоднее катать НЛ50, чем НЛ100 из-за явной разницы в винрейте. В ставках же такого нет. Если кто-то бьет поляну с РОИ 10%, ставя на событие по одному баксу, то его РОИ на дистанции ничуть не упадет, если он будет ставить по 100 баксов. Единственное - диспа в абсолютном выражении будет пропорционально больше. С РОИ тут, вроде, всё именно так, но не совсем...

Думаю, тут всё обстоит даже наоборот, если с покером сравнивать. Т.е. чем выше лимит, тем выше может быть РОИ. Дело в том, что увеличивая средний размер ставки, адекватный человек будет более тщательно относиться к выбору событий. Соответственно, какие-то спорные или сомнительные события, на которые он мог бы легко поставить 1 бакс, он чаще проигнорит, если сумма ставки будет выше. И на дистанции выбор будет более плюсовым. Ну, разумеется, здесь главное - не переборщить. БРМ - это наше всё!
Поэтому еще одно правило, которое устанавливаю себе: в отношении своих основных ставочных видов (бадминтон и теннис) задать минимальный размер ставки, ниже которого ставки для меня нет! Это 1% от БР (сейчас до сих пор еще бывает, что иногда "для самопроверки" :facepalm:

ставлю меньше, чем 0.5%). И выбирать события будет проще - сразу отсекутся некоторые матчи, где я изначально не готов "самопроверяться" за 1%. :-D

Думаю, как минимум процентов 10% времени мне это высвободит, а то и больше.
ОК, Пока это всё, что хотел для себя зафиксировать. :))

Удачи!

Sheval, привет. Расскажи как с глазами занимаешься?
У меня тоже жутко устают, пока не знаю что и делать...

По поводу сигнала, есть прога которая блокирует экран на
некоторое время, и ничего сделать не можешь, почти...
Завтра буду ее искать, там можно самому интервалы задать.

kuzhanov, привет, Костя. Отпишусь как-нибудь на днях. Сейчас времени мало, да и устал уже порядком... :hat:

Sheval, ))) мило так читать записки начинающего лудика )))) А если серьезно, то мысли грамотные имхо. Верным путем, так сказать ... )

kuzhanov:Sheval, привет. Расскажи как с глазами занимаешься?
У меня тоже жутко устают, пока не знаю что и делать...

Костя, если глаза дают о себе знать, то имеет смысл ими время от времени заниматься. Если часто устают, то это становится просто жизненно необходимым.

Свиток

Если человек долго пялится в монитор, то для глаз такая нагрузка слишком однообразна и утомительна, поэтому, помимо адекватных перерывов очень даже хорошо делать хотя бы раз в день гимнастику для глаз. Поищи сам в инете, это простые упражнения, которые сводятся, упрощенно говоря, к "вращательно-перемещательным" движениям глаз. Помимо прочего, их польза и в том, что они дают нагрузку на те глазные мышцы, которые не используются при работе с компом, и поддерживают их тонус, одновременно давая расслабление "компьютерным" глазным мышцам. Будет вообще супер, если в дополнение к этому делать совсем коротенькие упражнения хотя бы на 15-20 сек, сразу после каждого периода работы за компом непосредственно перед перерывом.
Сам такую глазную гимнастику делаю довольно редко. Лентяй потому что... :blush:

Но делаю иногда. Сейчас придется превращать это в систему - а деваться просто некуда, это же чуть ли не основной рабочий орган после думалки ... :))

Дам только одно классное упражнение, которым можно завершать каждую глазную гимнастику. Называется оно "пальминг".
После того, как глаза получили нагрузку в результате "гимнастики", делаем так: растираем ладони, чтобы они стали теплее обычного, и плотно, без зазоров накладываем их на закрытые глаза, при этом пальцы одной руки ложатся на пальцы другой на лбу, чтобы свет нигде не проникал. И держать так, пока приятно. Мне это обычно в кайф... :-D

После гимнастики от пальминга глаза просто блаженство испытывают... :happy:

Очень хорошо добавить к пальмингу мысленные аффирмации, направленные на здоровье глаз и восстановление их работоспособности. Ну, тут каждый сам себе может придумать, что ему ближе.
Ну, и теперь самое главное упражнение. Можно сказать, секретное упражнение моссада, ЦРУ и КГБ, разработанное в тайных лабораториях Аненербе (шютка...

). Это "упражнение" - уже моя интерпретация некоторых практик и его я делаю каждый день, иногда даже чаще - практически каждый раз, когда принимаю душ. Времени почти не отнимает, а душ так и так принимаю часто. :-D

Короче: лучше это делать под конец "душевого" процесса - направляю приятную по температуре и напору струю воды на закрытые (не зажмуренные, а просто расслабленно-закрытые) глаза и стою так некоторое время, представляя, как вода проходит сквозь глаза, кожу, кости, мышцы, принося бодрость, здоровье, силу, позитив и т.д., и при этом смывает всю негативную энергию, всё напряжение, всю грязь. Можно даже представить, что стекающая вода мутнеет от всей вымываемой из глаз и тела "энергетической грязи".
Нечто подобное я уже давал раньше (Аз, привет, как там твой палец поживает?

). И вообще, я нахожу это упражнение просто суперским не только в отношении глаз, но и любого другого органа (кроме сердца!), и всего организма в целом. Мне оно всегда в кайф. Даже "упражнением" назвать язык не поворачивается... :-D

Тут всё просто, его эффективность зависит от силы воображения (силы мысли). Т.е. с чем большим реализмом себе представлять, тем сильнее будет эффект. Мысль материальна, и глупо этим фактом хоть иногда не пользоваться в собственных же интересах.

Удачи!

leviofan:Sheval, ))) мило так читать записки начинающего лудика )))) А если серьезно, то мысли грамотные имхо. Верным путем, так сказать ... )

leviofan, да какой я нахрен начинающий лудик? :facepalm:

Просто лечу наркоманию алкоголизмом. :)))

А если серьезно, то вот что хотел добавить. Лень искать собственную цитату, но где-то года полтора назад я тут у себя писал, что не удивлюсь, если в какой-то момент покер перестанет быть для меня основным занятием. И не потому, что проигрываю (пока еще выигрываю, к счастью), а просто потому, что почувствую, что пора двигаться куда-то дальше. Хоть это время пока и не настало, я уже спинным мозгом ощущаю его приближение. И, как минимум, я чувствую просто дикую усталость от покера, от того негатива, с которым мне приходится сталкиваться во время игры (негатива во мне самом, конечно). Я эмоциональный целовек, циклотим. В соционическом плане это повышенная эмоциональность, относительно быстрая смена настроений, переходов от радости к печали и наоборот. Кто не относит себя к таким и уже начинает ехидно улыбаться самому этому названию - "циклотим", тех могу поздравить: ваше название покруче будет - "шизотим". :)))

Как несложно догадаться - это полная противоположность, такой своеобразный эмоциональный тормоз. Типа, завис в одном эмоциональном "положении", и висит.

К слову, шизотимам в покере на порядок легче. Они гораздо проще переживают все эти стрики-переезды.
Дык вот... О чем это я? :??

Ах, да, о наркомании и алкоголизме. :-D

В общем, покер пока еще остается моим основным занятием, но постепенно "теряет свои краски". Когда (и если) настанет время, я напишу об этом подробнее. А пока не будем забегать вперед. Особенно когда мне неизвестно, где тут "перед", а где "зад". Как мне лично говорили древние китайцы: тише едешь, поживешь - увидишь, где кобыле легче...

Блин, ух, хороша пословица получилась. Зашло, так сказать... :smoke:

Чистый дзен... :-D

Удачи!

Свиток

Sheval:
jasonnew:Sheval ты кстати обещал написать почему ты не остановишься на одном виде покера, а играешь и кэш, и Доны, и ХА, и турбоСНГ!
Пока есть время и настроение - отвечу на этот вопрос.
Всё, что я тут сейчас наваяю - это моё сугубо личное ИМХО. Я ни в коем случае не претендую на истину, более того, считаю, что периодически менять виды игры стОит далеко не всем (некоторым это просто противопоказано).
1. Вероятно, это самое главное: мне нравятся перемены (желательно, приятные), я люблю заниматься разными вещами, а не застревать на чем-то одном. Этому, видимо, способствует мой темперамент (по гороскопу я близнец, причем, довольно ярко выраженный) и соционический тип (Дон Кихот).
2. Если долго играю что-то одно (например, кеш) мне через некоторое время становится скучно, и результаты начинают ухудшаться.
3. Когда в каком-то виде случается даунстрик (дней 5-7 подряд), ИМХО биться головой в закрытую дверь бесполезно. Мне как-то проще взять, и открыть другую дверь. Причины даунстрика кроются почти всегда не только в ГСЧ, но и в качестве моей игры (эти два фактора взаимосвязаны). А за другой дверью - уже другая игра, всё, что было до неё, остается в прошлом. Мне тут даже чисто психологически проще.
4. Играя длительное время в один и тот же вид, я постепенно бессознательно перехожу на автопилот, начинаю меньше думать и больше придерживаться каких-то шаблонных решений. А это - минус EV. Меняя же игру, я вынужден как бы перезагружать свою "думалку" и чаще задавать себе вопрос: "а что я сейчас делаю?". Периодически ловлю себя на мыслях типа "тут изи колл... стоп... а почему?.. да я в таких ситуациях всегда так играл... хм... но можно ведь и рейз дать... тогда я точно буду знать, где нахожусь...". И т.д. Думаю, тут основная идея понятна.
5. Заметил, что при переходе на другой вид результаты сначала улучшаются (как правило), а через некоторое время могут терять свою положительную динамику. Думаю, что помимо прочего, это связано и с п.4.
6. Пока у меня во всех видах, которые играю, финансово-положительные результаты (пусть скромные, но всё-таки положительные). Только в кеше я околонулевщик, но тут рейкбек всё неплохо восполняет. Вероятно, если бы где-то шел в явный минус, исключил бы этот вид из своего "арсенала".
7. Я абсолютно уверен, что совершенствуясь, например, в кеше, я автоматически совершенствуюсь и в СнГ, и в других видах покера. Это как в спорте: когда развиваешь одну группу мышц, все соседние мышцы тоже немного подтягиваются. Или взять, например, пловцов. У каждого из них, как правило, есть свой "коронный" вид, но на тренировках они обязательно плавают разными стилями. Иначе "чувство воды" теряется.

Не сомневаюсь, можно найти еще какие-то аргументы "за". Уверен, что можно найти немало аргументов и "против". Тут каждый решает сам. ИМХО главное - играть так, чтобы было комфортно. Тогда это +EV.

Привет Идальго! Твой пост июнь 2010 года. Что-нибудь поменялось в самооценке с того времени?

фараон:Привет Идальго! Твой пост июнь 2010 года. Что-нибудь поменялось в самооценке с того времени?

фараон, привет!
Вопрос ты задал хороший, но, по сути, риторический. :-D

Потому что если кто-то на подобный вопрос ответит, что за полтора года у него ничего не поменялось, он соврет. Чаще всего, соврет неосознанно, искренне полагая, что ничего не изменилось. Но это не так. Если дядя Вася не видит перемен, это не значит, что их нет. Более того, я сам за дядю Васю готов со 100% точностью ответить: они (перемены) есть! Даже если речь идет не о полутора годах, а всего лишь об одном дне... :))

Теперь конкретно по теме. Я и сейчас готов подписаться под каждым словом в той цитате. Те мысли мне близки до сих пор, они мало изменились. Но изменился я. Что именно во мне изменилось? Не знаю, да и какая мне разница? Я знаю лишь одно: то, что есть сейчас, важнее того, что было. Периодически сам себя спрашиваю, почему опять не сменю вид игры. И ответ каждый раз вполне очевиден - я не хочу! Почему раньше часто менял, а теперь уже около года "завис" на одном виде? Да понятия не имею! Просто не возникает желания. Почему так? Да хрен его знает! Может, потому, что звезды где-то местами поменялись, может, устал от разнообразия, а может, потому что папа меня в грудном возрасте подбросил в воздух 17 раз, а поймал только 14... :)))

"Мозгами", вроде, и хочу вид поменять, а организм "не откликается"... :))

Ну, так зачем себя насиловать? Вновь возникнет желание - сменю вид не задумываясь, в два счета... Видишь, сейчас еще и ставки подключил. И понятия не имею, к чему в итоге приду.

Но хотя бы не скучно...

Ответ на вопрос "почему?" мне совсем не важен, хотя я по инерции время от времени продолжаю его себе задавать. :))

Вообще, вопрос "почему?" мне кажется одним из самых бестолковых в любом контексте. Он по своей сути бессмыслен, т.к. подразумевает наличие причинно-следственных связей, а я уже не раз писал о своем отношении к якобы "причинам" и якобы "следствиям". :-D

Мне кажется более важным действовать исходя из своих внутренних побуждений на данный момент, и быть готовым сменить направленность своих действий, если эти побуждения каким-то образом меняются.
Удачи! :hat:

Sheval, привет! Я тебе этот вопрос задал кроме всего прочего, из личных побуждений. Хотел сравниться.
Так, например, копаясь в материалах 2008 - 2011 годов, я обнаруживаю свои посты, которые просто не узнаю.
Как будто другой чел писал.
Затеял я эти "копания" в прошлом силясь понять как изменился Вигориш за это время. Что плохо и что хорошо.
Хотелось и твое мнения услышать не этот счет.

Сразу дополню. Я, для сравнительного анализа, сейчас копаюсь в других покерных форумах.

Неделя получилась довольно насыщенной и напряженной. В покере отыграл меньше 3К рук, но умудрился обогатиться на 2,5 БИ. :-D

Так получилось, что основной упор пришелся на ставки. Тут неделя сложилась неплохо. Если перевести на покерный язык, то результат равнозначен тому, как если бы я поднял около 8 БИ своего рабочего покерного лимита. :))

По сумме пока это скромно, но тенденция радует. РОИ с начала месяца 10.4%, при этом БР вырос на 56%. Результат вполне приемлемый, а если учесть, что средний размер ставки за январь на данный момент у меня составляет около 0.8% от стартового БР, то результат можно считать очень даже адекватным. По крайней мере, я пока доволен. :))

Жаль, что в бадминтоне турниры не постоянно проходят, бывают пустые интервалы по паре недель. Вот на следующей неделе будет один не самый интересный турик, а потом перерыв до 10 февраля. Хотя, с другой стороны, будет больше времени для покера.

Есть в ставках один не самый приятный момент. Это привязка к компу. Поскольку я пользуюсь тремя подписками (пока тремя, но планирую увеличить до 4-5, чтобы диспу снизить), и уведомления о выходе линий теоретически могут прийти в любое время, вынужден почти постоянно держать комп включенным. Отключаю экран, увеличиваю звук колонок, и занимаюсь своими делами (или даже сплю) в готовности среагировать на звуковой сигнал оповещения о приходе почты. :))

Хотел настроить оповещения по СМС, но пока не удалось - почему-то mail.ru не берет моего оператора. В ближайшие дни вплотную займусь этим вопросом и обдумаю, как мне наладить систему оповещений, чтобы хотя бы с помощью фильтров почты убрать сигналы второстепенных адресатов. В общем, здесь, как и в покере, есть свои нюансы, свой эджастинг... :))

Пока всё равно ощущаю себя фишом. :facepalm:

Но учусь потихоньку, узнаЮ что-то новое, анализирую, эджастюсь... :happy:

Удачи!

Позавчера хорошо поднял в покере, но получил неприятный стрик в ставках - бадминтона не было, ставил по подпискам + немного своих по другим видам. Рабочая ситуация, в сумме по дню вышел всё равно плюс - уже хорошо. :))

А вот вчерашний день в ставках принес новый рекорд. Целый день долбил бадминтон, и удалось сделать пока лучший плюс за всё время. Из 48 ставок прошло 33. :))

Жаль, мало ставил... :smoke:

Но это я шучу - не жаль. Жадничать не стоит, я же еще только учусь. Видимо, еще и повезло не хило, хотя "ставка дня", на которую возлагал больше всего надежд, пролетела мимо. :)))

По времени загрузка была опять аховая, к покеру даже не притронулся.
Сегодня должно быть полегче, матчей меньше, половину уже зарядил, остальное в процессе. Не удивлюсь, если после вчерашнего пойдет откат в минус. :))

В покер с утра пораньше отыграл часик. Гена очень странно себя ведет: чем меньше играю, тем больше он меня любит. Хотя, блин, я же знаю, какие извращенные виды может принимать эта его любовь, стоит только расслабиться... :)))

С начала месяца откатал неприлично мало рук, но результат более-менее:

Свиток

В ближайшие 2 недели уделю покеру гораздо больше времени из-за перерыва в бадминтоне.
Удачи! :hat:

Sheval,привет!В ставках ГСЧ отсутствует.Если только не начнёшь сам "бездумно" ставить,то и отката не будет.

Myteam:Sheval,привет!В ставках ГСЧ отсутствует.

Да не может быть! :eek:

Если только не начнёшь сам "бездумно" ставить,то и отката не будет.

Myteam, даже если все ставки будут "правильные" и на дистанции плюсовые, диспу никто не отменял... Периодические откаты в минус в ставках неизбежны и не понимать этого просто глупо. :hat:

Шев,да почему это "откаты неизбежны"?Ты по подпискам играешь+ещё в бадминтоне шаришь.Может ты имел ввиду проигрыш нескольких БИ за день?Так это не откат,а рабочий момент.В моём понимании откат-это проигрыш 20 и более БИ.При твоих возможностях это просто невероятно.Удачи!

Myteam:Шев,да почему это "откаты неизбежны"?Ты по подпискам играешь+ещё в бадминтоне шаришь.Может ты имел ввиду проигрыш нескольких БИ за день?Так это не откат,а рабочий момент.В моём понимании откат-это проигрыш 20 и более БИ.При твоих возможностях это просто невероятно.Удачи!

Да, под "откатами" я подразумевал даунстрики длиной в несколько дней с просадками в размере 15-20%+ от БР.
А по подпискам, даже самым хорошим, вполне обычное дело, если 1-2 месяца в году оказываются минусовыми.

ЗЫ: сегодня что-то не очень бадминтон идет... :((

Многовато кулеров и переездов. :))

Пока топчусь при своих. При таких раскладах буду рад, если плюсану хотя бы 1 бакс. :cool:

Не самый лучший день, но ничего... Терпимо. :))

В ставках, как и предполагал, сегодня совсем немного просел, где-то на 20 с небольшим баксов. Явно не шло: где-то не послушал сам себя и поставил излишне тайтово, а где-то просто не везло. В общем, рабочая ситуёвина. Важно извлекать уроки и делать поправки на будущее.
В покере чуть лучше, поднял больше 2 БИ, но играл очень мало. За утро и вечер получилось ровно полтора часа. Как-то без особого драйва. Видимо, на ставках подустал.
В сумме день получился в небольшой плюс - уже хорошо. :-D

На завтра пока даже предположить не могу, как сложится день и чем именно буду заниматься. Всё зависит от того, дадут ли в ставках линии на один второстепенный турнир. Если дадут нормально по объему, то часов с 10-11 будет очередное глубокое погружение. :))

Если нет, то отдохну, посмотрю зомбоящик. Мне даже нравится, что не знаю наверняка, чем именно займусь. Буду жить текущим моментом. :))

Чего и вам желаю!
Удачи! :hat:

День получился разнообразный - всего понемногу. :))

По ставкам всё более-менее удачно - плюсанул около 10% от стартового БР. В покер поднял совсем немного - чуть меньше 1 БИ. Ну, и пару фильмов посмотрел. В общем, как хотел, так день и провел. :-D

Желаю всем удачных выходных! :hat:

У жены вчера был ДР. Погуляли от души. :))

Сейчас должна вернуться с дочерью из кафе, а дома ждет еще один подарок. Соседи только что попугайчика принесли, подарили. :-D

Класс! Я рад очень! :-D

И для жены супер-сюрприз будет. :))

В ближайшие дни предстоит еще и в попугайскую тему вникать - чем кормить, как ухаживать и т.д. Ну, это приятные хлопоты. :))

Он еще и говорить должен при правильном подходе. В общем, вот уж нам новую тему подкинули... :-D

ДР жены миновал. Отходим потихоньку... :))

Попугайчик радует - просто супер! Назвали Карлушей в честь моего немецкого друга Карла. :-D

Я ему об этом еще не сообщал - вот уж радость-то будет. :facepalm:

Самый первый день попугайчик был абсолютно тормозной и перепуганный. Ну, ясен пень, у мужика стресс нереальный - от семьи оторвали, да в новое место к новым людям принесли (мужику, кстати, 60 дней от роду... :-D

). Не ел и не пил почти сутки. Прочитал, что они очень долго могут акклиматизироваться, до нескольких недель. От всего и всех шарахаться и т.д. Хех... Не на того нарвались! :)))

Через сутки чувак начал есть как слон, щебечет круто, по несколько часов в день показывает акробатические этюды (хоть вместо телевизора смотри :-D

), уже реагирует на своё имя, отвечает трелью на мой свист, и сегодня даже впервые поел у меня с руки. Чтобы такое на 3-й день было - это вообще нереально, судя по тому, что в инете пишут. Ну, а у нас радости полные штаны - как еще одного ребенка завели... :-D

И днем спать у меня пока не очень получается - не привык еще к громкому чириканью и слоновьему топоту. :-D

Пришлось придумывать, как блокировать дверцы в клетке, потому что этот мелкий увидел, как я их открываю, чтобы положить корм, и тут же клювом начал эти дверцы поднимать.
Вот пишу, а жена как раз сидит с ним разговаривает - а он аж надрывается от чириканья... :))