Vigorish

Плюнь ты на эту сотку в лидерборде.
Только мучаешь себя в супертурбо.
Я как бы отыграл их более 800 турниров и знаю о чем говорю.

Cippolla:Плюнь ты на эту сотку в лидерборде.
Только мучаешь себя в супертурбо.
Я как бы отыграл их более 800 турниров и знаю о чем говорю.

Cippolla, да я уже близок к этому. Я#ца-то не железные...
Знаешь, у меня есть одна очень отрицательная черта - я бываю упрям, как осел. Так вот, меня просто заело, и я хочу разобраться, почему первые 2,5К турниров откатал с хорошим РОИ, а сейчас две недели топчусь на месте и даже в небольшой минус? Что произошло? Играть разучился? Или там был лак, а сейчас он закончился? Или просто сейчас даунстрик? Если честно, то всё больше склоняюсь к тому, что ТАМ был нереальный лак.
И речь не о сотке, а о 150 (вполне по силам не напрягаясь удержаться в 10-ке). Нормальная прибавка к БР. Да и прошло уж почти пол-месяца. В общем, и бросить жалко, и нести тяжело...
Одно решил точно - в следующем месяце СТ будут проходить без меня!

Итак, посмотрел сегодняшний день по диапазонам оллин-эквити. Не буду загружать цифрами, скажу только, что мне заметно везло в диапазоне от 40 до 50% (тут я выиграл аж 54,5% оллинов), но очень сильно не везло в диапазонах 50-60 (выиграно только 42%), 70-80 (45%! - т.е. проигрывал практически половину доминаций ). В остальных диапазонах отклонения если и есть, то лишь незначительные.
Явно фактор отсутствия лака. Что ж, хотя бы с этим ясно...

Да, и еще одно немаловажное наблюдение. Я уже говорил о том, что красная линия в ХМ (luck adjusted) ведет себя не всегда адекватно (или не всегда понятно мне). Сегодня яркий пример: осталось три оппа с приблизительно одинаковыми стеками. Я пушу с AQ, опп принимает с AJ, ему доезжает, я аут без призов. Если бы выиграл раздачу, зашел бы в призы. Так вот, красная линия за этот турнир почему-то идет тоже строго вниз, т.е. типа я так и должен был проиграть по шансам. Таких "непоняток" я сегодня заметил две (хотя не особо проверял, может, их и больше).
Пару дней назад разбирался с тем, что конкретно она означает и как высчитывается программой. Уже могу сделать определенный вывод: в отношении СнГ красная линия не всегда адекватна (это ИМХО), но на дистанции она в целом вполне корректно отражает тенденцию лака. При этом её количественный показатель существенно более условен, чем в кеше (в кеше выиграл раздачу - прибыль, проиграл - убыль, а в турнирах выигрыш или проигрыш одной раздачи далеко не всегда означает, что ты попал в призы).

Всем учачи, и чтобы красная линия радовала!

Sheval:После кеша (отчет будет попозже - много интересных раздач) открыл 6 столов. Результат: 5 откровенных переездов (да не по одному разу) и раз проиграл более сильной руке. График пока такой:

Свиток

Новый рисунок (54).jpg

Играю вроде правильно, на выставлениях сегодня в большинстве случаев (даже подавляющем большинстве) стою впереди, но это ничего не значит. Результат говорит сам за себя. Посмотрим, что будет дальше...

Но зато могу похвастаться самым крутым в своей покерной карьере бэдбитом! Хоть переехали меня, но не жалко. Я такое вообще впервые в натуре вижу, до этого только по видео... Каре на каре. Красота же! Вот он, бэдбит-красавец, даже в спойлер прятать не буду:

Новый рисунок (52).jpg

Странн, что такой бедбит у тебя впервые за такую длинную покерную карьеру. У меня например два раза было каре в роял, один раз стритфлеш в стрит флеш старше, а уж каре в каре точно более пяти раз

Sheval:Так вот, красная линия за этот турнир почему-то идет тоже строго вниз, т.е. типа я так и должен был проиграть по шансам.

Потому, что красная линия за турнир не определяется одной раздачей, а всеми ва-банками в этом турнире. Ты в этом турнире явно несколько раз выиграл не по шансам, а проигрыш финальной раздачи это "везение раньше" не компенсировал.

Sheval, "две недели" это цветочки. уверяю. можно и три месяца буксовать, получая максимум 3-5 БИ

Sheval:в кеше выиграл раздачу - прибыль, проиграл - убыль

Все хотел узнать, как же рассчитывается $USD EV, и есть ли связь с EV $ Diff. Не прояснишь? Привел пример с отрицательным значением EV $ Diff. Кто знает, расскажите.

Вероятности (моя/его):
префлоп 48/52
флоп 67/33

EV $ Diff -$3.01

MonoRail:

Sheval:в кеше выиграл раздачу - прибыль, проиграл - убыль

Все хотел узнать, как же рассчитывается $USD EV, и есть ли связь с EV $ Diff. Не прояснишь? Привел пример с отрицательным значением EV $ Diff. Кто знает, расскажите.

Вот пояснения, взятые с какого-то из сайтов (насчет справедливости этих пояснений для СнГ у меня большие сомнения, а вот для кеша - полный порядок):

EGOG:Sheval, "две недели" это цветочки. уверяю. можно и три месяца буксовать, получая максимум 3-5 БИ

Не, EGOG , 3 месяца низззяяяяяя Тогда это уже не покер, а издевательство над собственным мозгом...

FarizAA:

Sheval:Так вот, красная линия за этот турнир почему-то идет тоже строго вниз, т.е. типа я так и должен был проиграть по шансам.

Потому, что красная линия за турнир не определяется одной раздачей, а всеми ва-банками в этом турнире. Ты в этом турнире явно несколько раз выиграл не по шансам, а проигрыш финальной раздачи это "везение раньше" не компенсировал.

FarizAA, Это-то я прекрасно понимаю и сужу не по одной раздаче. К тому же, в этом конкретном турнире (почему я именно на него внимание обратил) была еще и ситуация "многократного скрытого анлака". Я ржал в голос, даже жена проснулась. Ситуация такая: когда остались втроем, стеки у всех адекватные - у меня и еще одного глубокие, у третьего покороче. Два оппа на протяжении нескольких раздач начали пихать друг в друга, при этом фактически меняясь стеками. Пихали 5 раз, 4 раза из 5 у короткого оказывалась рука слабее, но он переезжал длинного (и один раз у них была монетка). Так они и менялись местами, а я только ждал, когда кто-то из них самоуничтожится. Т.е. если бы хотя бы один раз из пяти выиграл тот, у кого был большой стек (как и должно было случиться при нейтральном лаке аж 4 раза), то я автоматом попадал бы в призы.
Естественно, красная линия этого не учитывает, хотя ИМХО это смело можно было бы отнести к невезению (когда на баббле несколько "сторонних" переездов).
Расчет прост: даже если взять скромные для понятия "переезд" шансы 60/40, то вероятность того, что 4 раза подряд выиграет рука, у которой 40, составляет около 2,5%. Т.е., применительно к конкретному турниру это означало, что мои кумулятивные шансы попасть в призы в течение этих "пихательных" раздач составляли около 97,5%. По-моему, не слабо...

bishkek1:Странн, что такой бедбит у тебя впервые за такую длинную покерную карьеру. У меня например два раза было каре в роял, один раз стритфлеш в стрит флеш старше, а уж каре в каре точно более пяти раз

Биш, это у меня действительно впервые. Хотя рояли, например, собираю регулярно - где-то раз в два месяца.

Так, краткий отчетик по кешу за вчера.
Начал искать способы, как сбить настройки автопилота в супертурбинах, и решил на короткое время просто переключиться на абсолютно другой вид, а именно, на кеш. Задача проста: вдумчиво и аккуратно наиграть около 1000 рук, желательно в плюс. Сохранять внимание и полностью отдавать себе отчет в том, что я делаю. По моей задумке это могло бы помочь в перенастройке автопилота в СТ.
Итак, кеш встретил меня крайне неприветливо. Оказывается, меня здесь не ждали... В первой же (!) раздаче влетет сет в сет. Минус стек. Заходил я на столы только стеками по 70 ББ. Затем дела немного наладил. Вот общий график:Могло быть и получше, но что-то частенько на сеты налетал.
Вот некоторые раздачи, где у меня возникли сомнения в правильности розыгрыша:

Все 4 раздачи из серии раздач, которые я называю "книга судеб" - то есть, как бы ты не
разыгрывал, в конце шоудаун и почти одинаковая сумма выигрыша или проигрыша.

Плохо. Минрейзы, гейбеты, игра с 0.6 полного баина -- это все из арсенала фишей. По раздачам. В первой я бы проплатился еще на флопе, потому что такой донкбет крупный выглядит странно, я бы здесь задвинул. Потом бы удивился, и записал на него нотс. Во второй кулер, и не думаю, что ставь ты в размере 2/3 пота что-то бы изменилось, но в принципе здесь или нужно играть чек-рейзом, или сразу ставить на вэлью, это зависит от оппов. По дефолту, здесь ставка на вэлью, потому что очень часто в валета не поверят, и какие-то пары вроде 88, 99, TT проплатят тебе пару улиц. Ну и могут быть вообще всякие малоадекватные АК, АQ. Микроставка здесь совсем невнятная, что ты с нее хочешь получить? В третьей раздаче опп не просто фиш, он плохой-пассивный фиш, поэтому его бет на ривере -- это большая сила. Я бы его положил на доехавшую 4ку или на заслоплееного монстра, и сбросил. В последней очень мешают двойные стеки, и эта рука вообще сложная из-за скоординированного борда и отсутствия позиции. Я такие руки пока играю плохо, опыта не хватает, поэтому ничего советовать не буду. Я бы, точно, ставил сам на флопе, ставил снова на терне для вэлью/защиты, и добирал бы на ривере. Но в случае ответной агрессии здесь играть уже сложно. Но, опять же, играть с глубокими стеками у меня пока получается плохо.

FarizAA:Плохо. Минрейзы, гейбеты, игра с 0.6 полного баина -- это все из арсенала фишей.

FarizAA, спасибо! В кеше я далеко не асс, поэтому и арсенал у меня соответствующий. Минрейзы я иногда использую, если ситуация мне кажется подходящей. Но стараюсь ими не злоупотреблять. (Кстати, прекрасно знаю, что минирейзы - признак фишовости, и иногда именно на этом против регов и играю - пусть перекручивают, когда мне это выгодно, и нотсы пишут). Да и почему минирейзами ИНОГДА не разбавлять игру?
Захожу я с 0,7 полного байина. Докупаюсь, если опустился ниже 0,6. Пока мне так комфортно. А насчет плюсов и минусов такого подхода я уже писал. Ты можешь привести плюсы, а я тебе ровно столько же минусов.

По раздачам. В первой я бы проплатился еще на флопе, потому что такой донкбет крупный выглядит странно, я бы здесь задвинул. Потом бы удивился, и записал на него нотс.

Опп - хорошо знакомый мне рег. По мне его донк странно не выглядит. Флоп низкий, и я нередко сброшу, не попав в него. С другой стороны, давать натягивать мне возможные дрова или собрать сет для него тоже смысла особого нет. А я, по его понятиям, на таком дровяном флопе мог бы и прочекать, не дав ему возможность зарейзить мой контбет. И ко всему прочему, донк тут выглядит настолько странно, что он именно на это и рассчитывал, по-моему. На моем месте легко интерпретировать такую ставку как (полу-) блефовую попытку выдавить из банка. Ко всему прочему, на другом столе мне пару раз неплохо зашло, и я давил именно на этого оппа. Мне кажется, что тут он выбрал как раз очень сильную линию. Я подозревал сет, но решил, что чаще буду впереди, поэтому и пошел до конца.
Кстати, это одно из преимуществ игры укороченным стеком - попробуй меня заблефуй, когда мне доставить надо не так много.

Во второй кулер, и не думаю, что ставь ты в размере 2/3 пота что-то бы изменилось, но в принципе здесь или нужно играть чек-рейзом, или сразу ставить на вэлью, это зависит от оппов. По дефолту, здесь ставка на вэлью, потому что очень часто в валета не поверят, и какие-то пары вроде 88, 99, TT проплатят тебе пару улиц. Ну и могут быть вообще всякие малоадекватные АК, АQ. Микроставка здесь совсем невнятная, что ты с нее хочешь получить?

Да ничего я с неё получить не хотел. Этими микроставками я просто тупо провоцировал оппов. Так часто играют фиши, и я не имею ничего против такого имиджа. Я надеялся, что кто-нибудь меня перекрутит. Если бы у кого-то был валет или оверпара - мне бы и на ривере хорошо проплатили. А нет - так и адекватные ставки вряд ли бы собрали вэлью. Наверное, это не плюсовые рассуждения?
Вообще я в кеше против регов изредка предпочитаю выкидывать ну совсем неадекватные финты - коллы, микро или овербеты, странные оллины - пусть у оппов голова пухнет и нотсы на меня пишут. Кстати, пару раз AlGol попал под такие мои выкрутасы и думаю, ему не понравилось.

В третьей раздаче опп не просто фиш, он плохой-пассивный фиш, поэтому его бет на ривере -- это большая сила. Я бы его положил на доехавшую 4ку или на заслоплееного монстра, и сбросил.

Полностью согласен. Я почему-то решил, что доставить будет по шансам, хотя понимал, что у него очень сильная рука.

В последней очень мешают двойные стеки, и эта рука вообще сложная из-за скоординированного борда и отсутствия позиции. Я такие руки пока играю плохо, опыта не хватает, поэтому ничего советовать не буду. Я бы, точно, ставил сам на флопе, ставил снова на терне для вэлью/защиты, и добирал бы на ривере. Но в случае ответной агрессии здесь играть уже сложно. Но, опять же, играть с глубокими стеками у меня пока получается плохо.

Мне не понравилась его агрессия на флопе, поэтому я решил не рисковать (именно из-за глубины стеков) и играть чек/колл на терне и бет на ривере. Если бы он, например, запушил ривер, я бы, скорее всего, сбросил.

Не поленился скачал и посмотрел твой ВОД... тебе впечатления сюда писать или в личку?

Energyzer:Не поленился скачал и посмотрел твой ВОД... тебе впечатления сюда писать или в личку?

Да сюда, естественно.
Оппа... Чувствую, впечатления и комменты будут еще те... Давай-давай, это мне полезно. Только ты тут без особо грубых выражений поливай, ладно?

И всё-таки упрям я до безобразия! Меня раскатывают в супертурбо по полной программе, абсолютно независимо от шансов и от чего бы то ни было. А я упираюсь. Сдаваться никак не хочу, идиот... Всё думаю, что мои более сильные руки вот-вот начнут выигрывать с теми шансами, с какими и должны, а мои Ах не всегда будут упираться в АА или попадать под доминацию, а только иногда. Ну-ну...
Перезагрузка автопилота в кеше никак не помогла. Т.е. мне кажется, что играю правильно, но результат последних дней говорит сам за себя:
Тильта нет, во всяком случае, явного... Эмоционирую, конечно, но быстро отхожу. И мне ну просто жуть как интересно, когда же лак сменится хотя бы на нейтральный? Уже несколько дней супертурбины идут в минус и, блин, как же мне не хочется вот так просто сдаваться. Ведь абсолютно уверен, что их можно и нужно играть в небольшой плюс - поле-то здесь кишит фишами.
В общем, в ближайшие 2-3 дня приму решение, куда двигаться дальше.

Сегодня в кеше плюсанул около 3 БИ. ДоНы вчера зарядил несколько столов для разнообразия - все ИТМ. Т.е. на других фронтах, вроде, порядок. А я тут бьюсь со своим упрямством.

Друзья, не повторяйте моих "подвигов"! Если бьют, а ответить адекватно не получается - бегите, нафиг...

Sheval:

Energyzer:Не поленился скачал и посмотрел твой ВОД... тебе впечатления сюда писать или в личку?

Да сюда, естественно.
Оппа... Чувствую, впечатления и комменты будут еще те... Давай-давай, это мне полезно. Только ты тут без особо грубых выражений поливай, ладно?

Я постараюсь...отпишусь попозже...щас турниры поперли...