Vigorish

Эх...не удалось в Барселону смотаться...вылетел 9 в Iron Man...

Energyzer:Эх...не удалось в Барселону смотаться...вылетел 9 в Iron Man...

Дык еще возможности будут...

Шев...давай вчерашнюю заключительную для тебя раздачу в рейтинговом обсудим...было ли мне по шансам там колить...самому интересно

Energyzer:Шев...давай вчерашнюю заключительную для тебя раздачу в рейтинговом обсудим...было ли мне по шансам там колить...самому интересно

ОК. Вот эта раздача:Смотри сам: у тебя 8 аутов на стрит и 3 на старшую даму. В отношении стрита ты не можешь быть уверен, что у меня не флеш-дро (а оно вполне вероятно), поэтому минимум 1 аут надо дисконтировать. Остается 7 аутов на стрит. Теперь старшая дама - 3 аута. Опять дисконт (на флеш-дро, даму с более сильным кикером или оверпару у меня) - лично я бы дисконтировал до 1 аута. Итого 8 аутов, но ИМХО не будет ошибкой взять и 9 аутов, если ты привык считать лузово.
8 аутов - это около 34% шансов. Т.е. тебе выгодно коллировать, если шансы банка лучше, чем 1 к 2. После моего оллина банк 2089 фишек, доставить тебе надо 889 фишек. Т.е. если представить 3 такие раздачи подряд, в одной (33% случаев) ты выиграешь 2089 фишек, и в двух проиграешь 1778 фишек (889*2). Соответственно, мат ожидание от твоего колла на дистанции составит +311 фишек. Колл по шансам. А если учесть, что 8 аутов я взял достаточно тайтово (предпочитаю брать с запасом прочности), то колл смотрится даже немного более плюсово.
Если бы мой стек был 2000 фишек, то твой колл оллина был бы однозначно минусовым.
Надеюсь, я ничего не напутал - не проснулся еще толком...

Energyzer, ты хотел супертурбины прокомментировать. Ждем-с...

Откоментю обязательно, Шев...я решил для более точного коммента еще раз твой ВОД посмотреть...


Что по раздаче, то на флопе на любые 2 твои карты у меня было 54%.

Ну и роль сыграло именно твой стек небольшой...при олине в 2000 легкий фолд...

Вчера, т.е. сегодня ночью, решил опять покатать кеш НЛ10, чтобы от супертурбо отдохнуть. Опять заходил укороченным стеком по 70 ББ. Особо интересных раздач, на мой взгляд, не было. Разве что два раза удачно вскрыл блеф оппов, имея мелкие совпадения (обычно я в такие истории стараюсь не лезть, но здесь статы на оппов и их действия побудили меня рискнуть - явно блеф просматривался). После одного из вскрытых блефов опп в чате долго не мог успокоиться...
В одной раздаче сыграл не оптимально и проиграл стек. В другой вообще сделал редкую для себя (и достаточно дорогую) ошибку: на низкой доске мне ривером доехал сет, банк уже неплохой, опп переставляет в оллин, я инстаколл (тупо запарился на другом столе и здесь даже не успел осознать, что на автопилоте нажимаю на "колл оллина"). Банально просмотрел стрит (доска что-то типа 34976, да и статы у оппа были такие, что сомнений в силе его руки не должно было остаться. Откровенно облажался.
Общие результаты за вчерашний кеш такие:Статы, конечно, фишовенькие: ПФР и 3бет низковаты, агрессия никакая, контбет маловат - ну не асс я в кеше, я только учусь...
Хотя по контбетам вчера отдельная песня была. Впечатление, что поле за последние два месяца, что я в кеш не играл, сильно изменилось, и падать на контбет тут теперь считается дурным тоном, даже если нет и намека на попадание в доску. По-моему, впервые заметил двух оппов, на одного около 270 рук, на другого около 150, с фолдом на контбет 0%. Удобные товарисчи...
В общем, иногда буду наведываться в кеш - мозг разминать.

Energyzer:...Что по раздаче, то на флопе на любые 2 твои карты у меня было 54%.

Ты это откуда взял? Поясни, плиз...
Внизу, сразу после выложенной раздачи, ХМ показывает точные шансы на каждой улице. На флопе твои фактические шансы были 41,5%, и уж никак не 54%.

Я бы не сказал, что контбет маленький, может для нл10 чуть-чуть маловат. Вон при таком контбете у тебе успешность всего 46%

FarizAA:Плохо. Минрейзы, гейбеты, игра с 0.6 полного баина -- это все из арсенала фишей.

очень любопытно послушать более развернутый ответ по этому заявлению

Anton_K:Я бы не сказал, что контбет маленький, может для нл10 чуть-чуть маловат. Вон при таком контбете у тебе успешность всего 46%

Anton_K, а сколько должно быть оптимально? И о чем говорит показатель в 46%?
Ситуация с контбетами вчера была достаточно необычной и непривычной для меня. Столы попадались такие, что или телефоны сидят, или маньяки. С регами в смысле контбетов проблем не было, но я на таких столах предпочитал не задерживаться.

Katamaran84:

FarizAA:Плохо. Минрейзы, гейбеты, игра с 0.6 полного баина -- это все из арсенала фишей.

очень любопытно послушать более развернутый ответ по этому заявлению

Мне тоже. Я слежу за дневником FarizAA, и знаю, что он хорошо подкован в плане теории. Комментарии были бы однозначно +EV!

показатель 46% говорит о твоей успешность контбета. 60 % - будет оптимальный, хотя все зависит от поля. если поле автоответчиков и все тянет до ШД то тут естественно играем только готовые руки и для блефа нет места, если оппы думающие, то может быть и больше.

Anton_K:показатель 46% говорит о твоей успешность контбета. 60 % - будет оптимальный, хотя все зависит от поля. если поле автоответчиков и все тянет до ШД то тут естественно играем только готовые руки и для блефа нет места, если оппы думающие, то может быть и больше.

Т.е. 46% фактически говорит о том, что на этом конкретном поле я немного перебарщивал с контбетами, даже не смотря на то, что их было и так немного - 56%? Не подстроился под ситуацию, где их просто стоило давать поменьше? Если так, тогда понятно.

Sheval:

Energyzer:...Что по раздаче, то на флопе на любые 2 твои карты у меня было 54%.

Ты это откуда взял? Поясни, плиз...
Внизу, сразу после выложенной раздачи, ХМ показывает точные шансы на каждой улице. На флопе твои фактические шансы были 41,5%, и уж никак не 54%.

Дык ПТ3 на реплеере руки такую цифру показывает...могу скрин скинуть...

Energyzer, Sheval, а как на счёт плюсовости данного мува
Адекватный, даже я бы сказал тайтовый опп, стилит с МБ в ББ, стоит ли крутить олл-ин с 9-9, понятно что иногда там будет воздух и он выкинет, но если нас принимают, это или монетка, или доминация.

У нас сильная рука, но для сравнения с укороченным, но вполне рабочим стеком, явно недостаточная, почему в позе не сыграть колом, понятно что много карт нас будут пугать, но мы не замазаны, и фолд у нас всегда есть, имхо.

Sheval, спасибо за статью про EV, проверил, все правильно считает Желаю тебе разобраться с СНГ

MonoRail:Sheval, спасибо за статью про EV, проверил, все правильно считает Желаю тебе разобраться с СНГ

На здоровье! Правильно считает в кеше? Если да, то здесь сомнений и быть не должно. А вот если в СнГ - то очень прошу пояснить на примере.

Energyzer:Дык ПТ3 на реплеере руки такую цифру показывает...могу скрин скинуть...

Скинь, плиз. Цифра явно не из той оперы.

Sheval:Т.е. 46% фактически говорит о том, что на этом конкретном поле я немного перебарщивал с контбетами, даже не смотря на то, что их было и так немного - 56%? Не подстроился под ситуацию, где их просто стоило давать поменьше? Если так, тогда понятно.

Как по мне, так в самый раз. Действие плюсовое, вот было бы меньше 40% тогда уже надо было думать