Страница 253 из 275

Re: Донки Хот и игры нашего разума...

СообщениеДобавлено: 05 май 2014, 22:35
Sheval
Думал черкнуть пару строк про покер, но что-то тухло идет. :(( Гена никак не отпускает... Подарок за подарком. Из-за такого и катать много нет желания.
И в ставках пока тухляк. По бадминтону совсем пусто, если за месяц в сумме по всем видам, включая подписки, подниму хотя бы баксов 300, то это будет очень и очень хорошо. Но даже до такого результата еще как пешком до Пекина...

По поводу кремлевских ботов в отношении известной ситуации. Пару строк буквально. :-|
В одном из крупнейших онлайн-изданий Германии - "Frankfurter Allgemeine Zeitung" провели внутреннее расследование. Там в комментах попадались отдельные постеры, которых возмущало наличие подозрительно большого числа постов с критикой позиции Европы и особенно штатов. И периодически звучали обвинения, что это всё проплаченные боты Кремля. Так вот, издание сообщило, что в результате расследования выяснилось, что подавляющее большинство наиболее активных пользователей/постеров, чьи посты могли бы быть расценены в таком ключе, не просто имеет немецкие IP-адреса, но еще и зарегистрированы они в массе своей уже довольно давно. Т.е. тут зацепиться оказалось не за что. Откровенно говоря, я оставлял какую-то вероятность наличия заказных постов, теперь понятно, что если в этом издании они и есть, то это совсем уж капля в море... Про другие издания не знаю, но почти уверен, что в крупных сделали то же самое - ну, грех было бы им не попытаться прищучить "агентов Кремля". :)
Любопытно, что эта информация была оформлена не отдельной статьей, а просто размещена в тех же комментах (которые абсолютно ВСЕ проходят цензуру - я из любопытства запостил пару сообщений, так сначала появилось, что "ваше сообщение еще не одобрено к публикации" :facepalm: , а физически появились они среди комментов лишь спустя 2 или 3 часа :eek: - и после этого запад обвиняет Россию в цензуре СМИ? Ах, ну, да. У них же не цензура, а "одобрение к публикации"... :-D ).
Сейчас после Одессы вообще волна мощная пошла... Публика в шоке не меньше нашего. :((

Re: Донки Хот и игры нашего разума...

СообщениеДобавлено: 06 май 2014, 04:24
RockNRoLLa
Sheval:тогда абсолютно все кирпичики в этом бардаке встают на свои места. Миротворцы и борцы за насаждение демократических принципов, йоптыть... :facepalm: Такая "демократия" только рвотный рефлекс может вызвать...
Для тебя эти моменты новость? :blink:
Неужели ты думаешь, что за мировой политикой стоит что то кроме бабла?
Мне как то очень интересная инфа попадалась, касательно наших нефтяных компаний. В частности этой нашумевшей сделки...мля забыл уже...года 3 назад, сделка века еще была, когда вроде роснефть свои активы меняла с англами какими то.
Ну я и без точных цифр уверен (тем более что мы их никогда не узнаем), что в мире идут постоянная шахматная партия, между серьезными чуваками типа рокфеллеров, ротшильдов или морганов и в этой партии ВВП не более чем конь- офицер, а Украина уж точно обычная разменная пешка. :((
P.S. кстати не знаю чем тебе не нравится Ксюша Собчак. Уж то что она баба умная неоспоримый факт. Это если ставить под сомнение моменты, что она еще и принципиальная. Ну это я так- на вкус и цвет...

Re: Донки Хот и игры нашего разума...

СообщениеДобавлено: 06 май 2014, 23:01
Sheval
RockNRoLLa:
Sheval:тогда абсолютно все кирпичики в этом бардаке встают на свои места. Миротворцы и борцы за насаждение демократических принципов, йоптыть... :facepalm: Такая "демократия" только рвотный рефлекс может вызвать...
Для тебя эти моменты новость? :blink:
Да, эти довольно конкретные моменты были для меня новостью. А в глобальном смысле нет, конечно.
кстати не знаю чем тебе не нравится Ксюша Собчак. Уж то что она баба умная неоспоримый факт. Это если ставить под сомнение моменты, что она еще и принципиальная. Ну это я так- на вкус и цвет...
Макс, так получилось, что у меня на эту персону лет 5-7 назад выработалась своего рода аллергия. Точнее, не аллергия, а просто игнор и отсутствие симпатии, когда я случайно посмотрел с ней пару интервью. Плюс дочь еще в своё время смотрела дом-2, и я просто не мог избежать того, чтобы хоть изредка краем уха не слышать всей "интеллектуальности" этого шоу. :)) Плюс еще несколько моментов. Не знаю, может, за последние годы она и наела себе какой-то уникальный интеллект, я как-то не следил... И желания особого нет. Почитал её статью по ссылке, которую ты (или кто-то другой, не помню уже) дал. Макс, ну, не знаю... :?? Хорошая попытка, но "хорошая" с большим натягом. Сначала претензия на некоторую нейтральность, а потом всё равно завалилась в своё "на самом деле". И опять обыгрывание образа оппозиционерки...
Ну, моим словам в её отношении не стоит слишком доверять, т.к. я совершенно точно предвзят из-за наличия негативного мнения. И меня это моё мнение на данный момент вполне устраивает. :-D

Re: Донки Хот и игры нашего разума...

СообщениеДобавлено: 07 май 2014, 03:10
storo08
Мне тоже она не нравится, и тоже по дому-2 воспоминания, мож и интеллекуталка, но хз, имеют место сомнения) Это шоу для умалишенных вроде как она же вела) :-D :facepalm:

Всегда с настороженностью отношусь к лицам которые в политику лезут, как то: всякие там актеры, популярные ведущие, звезды шоубизнеса и т.п.

Re: Донки Хот и игры нашего разума...

СообщениеДобавлено: 07 май 2014, 03:33
zahodillo
Неприятная баба - факт

Re: Донки Хот и игры нашего разума...

СообщениеДобавлено: 07 май 2014, 04:07
RockNRoLLa
ну судить по шоу, тем более из которого она давно ушла это некая зашоренность. Сам был такого мнения.
Не сказать, что я пристально слежу за ней и ее высказываниями. Но люди меняются. Они не могут измениться по сути, но взгляды и поступки могут.
Но вот еще один пример оппозиционера новоявленного -Макаревич. Он был такой придворный певец, почти стас михайлов. Пока его не вынесли в сети за
очередной отсос у президента. Видно стало, что закусило чувака. Вспомнил, что рок это всегда протест.
В итоге мы имеем достаточно умного, а главное популярного человека, который активно формирует это пресловутое гражданское общество.
Так же и Ксюша. Ну крестница ВВП, у которой не жисть, а малина и достаточно мозгов, чтобы откусаться от любых нападок в свой адресс.
Но вот человек решил, но некие моменты идут неправильно и бросила она всю свою бархатную жизнь с хрустальными замками и рабами. И главное на новом
поприще она тоже вполне успешна. По крайней мере это говорит о том что у нее есть яйца и ум. Задайте себе вопрос, вы вот решились бы так пойти на
конфликт с таким кресным?
Да и в политику они не рвутся совсем. Просто отстаивают свою позицию, не давая этой стране совсем уже стать аля совдеп.
Не готов обсуждать профессиональные качества Собчак. Может пару интервью посмотрел ее всего. И то одно с Шнуром.-))) Ну вот еще видел как она просто, по
женски ласково и коварно, чуть ли не до слез уделала прожженного клоуна жириновского. Очень технично и профессионально.
Люди которые имеют свою позицию и не гнутся под удобную, мне симпатичны. Это нужно для нашего, в частности, общества.

Re: Донки Хот и игры нашего разума...

СообщениеДобавлено: 07 май 2014, 11:20
Sheval
RockNRoLLa:Но вот еще один пример оппозиционера новоявленного -Макаревич. Он был такой придворный певец, почти стас михайлов. Пока его не вынесли в сети за
очередной отсос у президента. Видно стало, что закусило чувака. Вспомнил, что рок это всегда протест.
В итоге мы имеем достаточно умного, а главное популярного человека, который активно формирует это пресловутое гражданское общество.
Ничего не знаю о взглядах Макаревича и его политической деятельности. Может, он и молодец. Вероятно, я просто вследствие своей мнительности/подозрительности слегка напрягаюсь, когда известные деятели искусства вдруг резко меняют свои убеждения. Хоть в одну, хоть в другую сторону.
Так же и Ксюша. Ну крестница ВВП, у которой не жисть, а малина и достаточно мозгов, чтобы откусаться от любых нападок в свой адресс.
Но вот человек решил, но некие моменты идут неправильно и бросила она всю свою бархатную жизнь с хрустальными замками и рабами. И главное на новом
поприще она тоже вполне успешна. По крайней мере это говорит о том что у нее есть яйца и ум. Задайте себе вопрос, вы вот решились бы так пойти на
конфликт с таким кресным?
Вчера хотел на эту тему написать пару строк, но было не вполне уместно. Теперь нормально - как раз вписывается в контекст твоих мыслей.
Я задал себе такой вопрос, как ты предложил, и ответил себе: нет, я бы не пошел на такой очевидный конфликт. Я бы совершенно точно действовал иначе. Попробую пояснить свою позицию. Исходный пункт: не считаю себя ни ярым сторонником действующей власти, ни оппозиции, но точно считаю себя про-россиянином.
Как обычно действует оппозиция (я не про думскую, а про более выраженную - "болотную", "навальную" и т.д.)? И, главное, с какими целями? Насколько я вижу, она считает правильными практически все действия, которые умещаются в термин "конфронтация". Давайте для простоты исходить из того, что все их цели - благородные, и направлены на развитие демократического общества + на недопущение перегибов действующей власти и на её критику. И вот тут, в этом допущении, у меня начинаются проблемы. Блин, вот не считаю себя таким уж спецом в психологии, но мне кажется очень странным, что оппозиция не учитывает некоторых довольно простых нюансов (ну, или использует их неэффективно).
Начнем с главного - с критики. Это же основной козырь оппозиции. Её "знамя" и визитная карточка. Не знаю, как вы относитесь к профессиональным литературным, музыкальным и прочим критикам, - я вот точно не очень. Еще в школе у меня возникал внутренний протест: какого хера мне навязывают изучать литературные произведения через призму критиков (пусть и супер-пупер уважаемых), если я хочу иметь своё мнение, которое нечасто совпадает с "официальной" литературной линией. И почему, если лит. критики такие умные, что считают себя вправе пинать авторов и доводить до сведения читателей то, как оно всё имелось в виду "на самом деле", сами крайне редко находят возможность и талант, чтобы САМОСТОЯТЕЛЬНО создать что-то новое? То же можно сказать и про искусство, и про многие другие сферы. Хорошо, если критика преследует в качестве цели не конфронтацию и поиск доказательств "плохости" объекта критики, а обсуждение и обучение - такой критики тоже немало (особенно в искусстве). Но часто ли вы сталкивались с подобными её формами у нынешней оппозиции?
К чему это я? К тому, что через негатив, через постоянное отрицание (критику) сложно создавать что-то конструктивное.
Теперь к Собчак. Что я имел в виду, когда говорил, что действовал бы иначе? Я бы не вступал в откровенную конфронтацию из-за низкой её эффективности, а предпочел бы использовать что-то вроде политического айкидо. Не знаю, есть ли уже такой термин. Если нет, то я бы его точно ввёл. Вся суть в том, что если я желаю своей стране добра, но при этом мне не нравятся какие-то решения/действия власти, я выделю для себя те моменты, изменение/продвижение которых мне кажется наиболее важным, и постараюсь сначала найти опору и точки соприкосновения с властью в тех моментах, которые я могу и хочу искренне поддержать (вспомните айкидо), и уже на этом фундаменте продвигать то, что мне кажется важным, но пока не нашло поддержки у власти. Без соприкосновения и без какой-то общей основы может существовать критика и конфронтация, но принесут ли они пользу? Если при этом кому-то не нравится ВСЁ, что делает власть, и "диалог невозможен", то это уже не ко мне, а к психотерапевту. Взять того же Немцова, например. Был классным губернатором у нас в перестроечные времена, реально много сделал для города, большинство его уважало (и я в т.ч.), а что теперь? Много полезного и реального он сделал для страны в последние годы? Да пох..., зато сохраняет непробиваемый образ обиженной девочки. Конструктивно? У кого-то такая позиция вызывает уважение? Да? Ну, сорри, у меня нет...
Макс, по Собчак я не знаю нюансов и они мне мало интересны. Но иногда у меня складывается такое впечатление, что наши рьяные оппозиционеры (я даже не беру совсем уж клинические случаи типа "бунтующих влагалищ") заинтересованы не столько во благе страны и народа, сколько в том, чтобы померяться пиписьками - типа, кто кого переоппозиционирует, у кого круче шоу получится. А если за это еще и платят (не будем конкретизировать, кто и за что), то совсем сказка - тогда просто выгодно, чтобы конфронтация сохранялась, и НЕ выгодно находить решения.

Профессиональный оппозиционер в наше время - это часто как врач-венеролог в платной клинике: вроде как призван лечить общество, но на практике заинтересован в максимальном количестве больных.

Так что думаю, что реальные оппозиционеры, которые реально что-то делают для страны, не очень-то и видны невооруженному глазу. Хотя бы потому, что акцентируют своё внимание не на собственном пиаре, а на реальных делах, на реальных изменениях. И вот много ли таких? Думаю, что единицы, к сожалению.
Люди которые имеют свою позицию и не гнутся под удобную, мне симпатичны. Это нужно для нашего, в частности, общества.
Если полностью исключить, что это всего лишь часть образа, то да, согласен. :hat:

Re: Донки Хот и игры нашего разума...

СообщениеДобавлено: 07 май 2014, 18:13
RockNRoLLa
Sheval, ты слишком уж демонинизируешь человеческую мотивацию.
Согласен практически только в одном, что ломать не строить.
Не согласен категорически, что можно чего то там выстроить изнутри. Сейчас в нашей стране жесткая вертикальная система, зайдя в которую ты
станешь только винтиком и будешь играть по правилам системы.
Это я прям вот уверен. Собчак именно не является в отличии от того же навального жесткой оппозицией. Она скорее играет роль независимого
журналиста.
Навальный кстати, кроме критики, создал отлично работающую систему по обличению коррупции. Казалось бы бери и работай и закрой- сэкономь деньги
на всяких многочисленный комитетах по якобы борьбе с той же коррупцией и другой хренью.
Но он не системный, поэтому враг.
Вообще тут все сложно, ну мне однозначно по кайфу люди которые не отсасывают у власти, а четко заявляет свою позиции по многочисленным (надеюсь
с этим ты согласишься) фактам открытого воровства и т.д.
и еще раз повторюсь что совсем не согласен с твоим определением мотивации этих людей. Это баскову или михайлову нужно был на кремлевском
новгоднем концерте. Тот же Макаревич уже добился от жизни всего. Или Акунин. Или Собчак. Не нужен им никакой пиар. Если они и тешат этим свое
внутреннее эго, ну это мне кажется совсем не нужно брать в расчет.
как то так...извини за сумбур я уставший и уже почти сплю...

Re: Донки Хот и игры нашего разума...

СообщениеДобавлено: 07 май 2014, 20:39
Sheval
RockNRoLLa:Sheval, ты слишком уж демонинизируешь человеческую мотивацию.
Не понял, если честно, что значит "демонизирую" применительно к мотивации. Я исхожу из того, что в основе большинства действий лежит та или иная мотивация. Действие без мотивации - это или рефлекс (типа одёрнуть руку от утюга; почесать там, где чешется) или некоторая спонтанность, когда человек делает что-то совсем без привязки к каким-то убеждениям и желаниям, но делает потому, что "этого действия хочет реальность". Если первое нам не интересно, то по второму - это уровень, который в политике вряд ли встречается.
Согласен практически только в одном, что ломать не строить.
Не согласен категорически, что можно чего то там выстроить изнутри. Сейчас в нашей стране жесткая вертикальная система, зайдя в которую ты станешь только винтиком и будешь играть по правилам системы.
А никто и не говорит, что это легко. :))
Если не "заходить" в систему (тоже вполне себе рабочий вариант), то в лучшем случае получим то, что как раз сейчас и наблюдаем - конфронтацию и отсутствие с обеих сторон ярого желания договариваться, а в худшем - 17-й или 91-й год, очередную революцию и т.д. При этом - сюрпраааайз! - в "новой" системе опять будет ТО ЖЕ САМОЕ, если вообще будет, на какой территории эту систему создавать. Я что-то не могу припомнить ни одной страны, где вдруг демократия или процветание появились вот так вот резко после конфронтационной смены власти. Развитые демократические страны, к которым я отношу, например Швейцарию и Финляндию (и НЕ отношу штаты в смысле "демократии"), создавали то, что они имеют, не переворотами и не постоянной конфронтацией, а именно внутренней работой, внутри той системы, которая имеется, постоянно совершенствуя её.
Конечно, мне понятна твоя логика - "с системой не договоришься" и т.д. Тоже хотелось бы вот так вот с плеча рубануть, не договариваясь ни с кем, и за годик-два внедрить в своей стране, а заодно и во всём мире процветание-равенство-братство... :)) Назови мне хоть один исторический пример подобного плана (может, они и есть, я просто не припоминаю). И если рубить с плеча, без планомерной работы, которая меняет в т.ч. и менталитет, то будь готов к тому, что вновь пришедшие будут опять всё перекраивать на свой лад (а то нам мало таких перемен было за время перестройки) и опять довольно быстро появится оппозиция (еще один сюрпрайз!), в отношении которой опять можно будет полностью применить твои слова. И понеслось по кругу... :facepalm:
И еще, если брать Россию, то я с тобой не соглашусь еще и вот по какой причине: значительное число оппозиционеров чуть ли не в открытую поддерживаются теми же штатами. И при любой серьезной смене в политическом курсе страну просто будут дербанить как изнутри, так и снаружи. Тогда получим пару десятков "Украин" с "помощниками" :facepalm: в лице маккейнов, обамов, нуландов и др. Пирожки ты, конечно, из их рук поешь... Ну, не знаю, я не намерен им такой праздник устраивать. Мне вот точно в другую сторону. :-D
Собираюсь Бжезинского почитать - у него, как я по немецкой прессе понял, как раз вся стратегия в отношении России в открытую описана. Типа, как трамбовать и где клинья вбивать, от НГО и оппозиции до Украины и жесткой информационной войны. Многие постеры прям упоминают, что типа всё на Украине происходит один в один по его описанию. Так что обязательно почитаю...
Вот именно поэтому, Макс, мне кажется, что изменение сознания людей, менталитета, в сторону "более прогрессивного человечества" будет более фундаментальным и долговечным и менее болезненным, если работать внутри системы (ну, или хотя бы в тесном контакте с ней). В какой-нибудь Монаке или Андорре можно при желании запросто всё поменять в пару месяцев, а у нас такая махина, что тупо инерция не позволит. Так что я за айкидо... :-D
Навальный кстати, кроме критики, создал отлично работающую систему по обличению коррупции. Казалось бы бери и работай и закрой- сэкономь деньги на всяких многочисленный комитетах по якобы борьбе с той же коррупцией и другой хренью.
Но он не системный, поэтому враг.
Да, здесь во многом согласен. Этот его шаг я тоже однозначно поддерживаю. Коррупцию необходимо мочить. Я и сам ушел из бизнеса фактически из-за того, что не захотел / не смог давать взятки и отмывать бабло. У меня в этом плане абсолютно НЕ ТОЛЕРАНТНАЯ позиция.
Но и тут стараюсь относиться с осторожностью, т.к. немало камней лежит и в огороде самого Навального. Считать всё, что есть против него, дезой, у меня плохо получается. Если он совладелец ряда компаний, в т.ч. и Кировлеса (я не знаю, так ли это, но вряд ли такое будут придумывать - слишком уж легко опровергнуть), то его разоблачения уже слегка подозрительны.
Вообще тут все сложно, ну мне однозначно по кайфу люди которые не отсасывают у власти, а четко заявляет свою позиции по многочисленным (надеюсь с этим ты согласишься) фактам открытого воровства и т.д.
Яволь, кэп! :paratrooper:
и еще раз повторюсь что совсем не согласен с твоим определением мотивации этих людей. Это баскову или михайлову нужно был на кремлевском новгоднем концерте. Тот же Макаревич уже добился от жизни всего. Или Акунин. Или Собчак. Не нужен им никакой пиар. Если они и тешат этим свое внутреннее эго, ну это мне кажется совсем не нужно брать в расчет.
Ага, теперь понял, что ты в начале имел в виду под "демонизацией" мотивации. :-D
Макс, я же к конкретной персоне чисто для наглядности свёл, и больше подразумевал оппозицию в целом, как явление. Ежу понятно, что многие оппозиционеры делают то, что они делают, потому что считают это правильным, а не потому, что им за это платят. И мотивация у них суперская может быть. Одобрямс! Я только за, руками и ногами! Но вот я об этом и говорил как раз: даже самая благая мотивация, если она изначально построена на конфронтации, имеет минимум шансов на успех. Внутри системы - да, тут ты совершенно прав, - очень сложно, но можно, было бы желание. Ну, вот сейчас многое из этого вне системы фигачит - и что? Лучше что ли? Эффект сильнее, результаты лучше?
И еще один очень важный момент. Кто сказал, что всё, за что ратует оппозиция или её часть, хотят видеть остальные? Ну, возмущается оппозиция, например, против антигейского закона вне системы, возмущается конфронтационно - охренеть, как эффективно... А так - прикинь, внедрились бы геи в систему, переспали бы там со всеми "нужными" членами - глядишь, там через годик-два и гей-парады бы были на каждой улице... :))) И Обамка бы им в ладошки похлопал. Вот как надо работать! :-D

ЗЫ: Макс, я понимаю, что ты хотел сказать, и сам думаю во многом так же. ;) Просто мне иногда нравится иллюстрировать свои мысли на некотором элементе провокации и конфронтации, потому что это дает больше возможностей для критического восприятия того, о чем пишу. Да и написанное никак не повлияет на действия оппозиции. :-D А так мы с тобой хотя бы интеллектуально помастурбировали - и удовольствие какое-то, и вдвоем веселее... :))) :rolleyes: Может, и другие члены нашего клуба присоединились. И оппозиционеры своих тайных агентов внедрили, чтобы нас изнутри клубной системы мочить. :)))

Re: Донки Хот и игры нашего разума...

СообщениеДобавлено: 08 май 2014, 05:41
RockNRoLLa
Sheval: А так - прикинь, внедрились бы геи в систему, переспали бы там со всеми "нужными" членами - глядишь, там через годик-два и гей-парады бы были на каждой улице... :)))
Не знаю как геи, но с 3.14дорасами там даже перебор имхо. Причем и в прямом и в переносном смысле.
Ту систему что есть, невозможно как то взорвать -изменить изнутри. Дело даже не в сложности. Есть примеры якобы оппозиционеров, которые пришли в систему -Лукин или там Рогозин на вскидку, ну и работают на нее.
Хз где там Навальный совладелец, я знаю точно что жить без денег, имея семью невозможно.
А вообще, я совершенно не сторонник оппозиции. Только некоторые имена включая Навального, я не готов посылать куда подальше, хотя и с ними все не просто и не понятно окончательно.
Мне как раз по душе больше просто люди, которые "волею судеб" выказывают свои взгляды активно. (даже мне это ссыкотно- все же 4-ре судимости за плечами научили осторожности).
Ну к выше перечисленным могу добавить Быкова, Бильжо или академика Васильева. Они делают свою работу и я думаю хорошо. А во власти им делать то и нечего. Как и тому же Макару. А то что они публично акуевают (а не критикуют) от происходящеге, говорит лишь только о их активной гражданской позиции. Мне кажется, Ксюша, именно в большем по этому, оказалась "по другую сторону баррикад".
Думаю основной ее мотив, что ей надоели и стали противны 3.14дорасы, который она насмотрелась вверху достаточно.
Мне даже, ее чисто бабские терки с волочковой и канделаки, за счет того как она их стебет, только добавляют + Собчак. :-D
упд: мне самому как то ближе позиция примерно как спел Шнур в "Москва, по чем звонят колокола". Там , кстати, упоминается и Собчак и Навальный. :-D :-D

Re: Донки Хот и игры нашего разума...

СообщениеДобавлено: 08 май 2014, 08:26
Sheval
Чтобы не засорять другие ветки, решил перенести свой пост из "Юмора" сюда. :))
RockNRoLLa:Из фейсбука:
Андрей Пушкарев‎МЫ ИЗ ВЛАДИВОСТОКА
3 ч. ·
Только что пришел из детского садика, где у сына был утренник, посвященный Дню Победы. Садик обычный муниципальный "номерной". В какой-то
момент воспитатель спрашивает детишек: "Дети, а какие рода войск вы знаете? Например, вы знаете, кто нас защищает в небе и в небесах бережет
наш покой? Давайте скажем дружно. Раз, два, три...". Дети дружно: "Господь бог!". Родители в ауте. Занавес.

P.S. вот поэтому, я очень рад что мои дети сейчас не в рф.
RockNRoLLa, по мне так пусть уж лучше так. Не очень хочется представлять себе мир, где дети в детских садах разбираются в родах войск. :facepalm:

ЗЫ: Макс, отминусуй, как в "Юморе", чтобы всё по-честному было. :-D

Re: Донки Хот и игры нашего разума...

СообщениеДобавлено: 08 май 2014, 08:55
RockNRoLLa
пожалуйста :hat:
я уже неоднократно везде высказывался по поводу прививания детям религиозности. Думаю нет смысла повторяться.
Детей нужно учить. Тьма развивающих игр есть, а специальный откат в средневековье, это преступление перед будущим этих детей. Это самая моя большая претензия к действующей власти. Я не вижу, что они как те же большевики, стремятся сделать человека лучше- образованней, зато вижу кучу фактов, как из наших детей хотят сделать дремучих, покорных зомби.
упд: в Украине вон преподавание их истории Украины и географии Украины привело, что в итоге мы имеем что имеем. :facepalm: Ну и у нас все тоже только по другому.
Решающий фактор был, для меня, когда моя семья уезжала в Тайланд- это наше образование.

Re: Донки Хот и игры нашего разума...

СообщениеДобавлено: 08 май 2014, 09:34
Sheval
RockNRoLLa, дык и я против насильственного прививания детям религиозности. :)) Не вижу проблем. Вероятно, ты считаешь, что если ребенку известно понятие "Господь Бог", то это признак религиозности? Да ну, Макс... Или ты считаешь, что всё, что связано с этой областью, любые упоминания, должны быть полностью убраны отовсюду, с чем соприкасаются дети? Или должны преподноситься детям только с "негативным" оттенком, как нечто непременно плохое? Ну, хз... не вижу в этом пользы, скорее наоборот. Другое дело, что нельзя допускать, чтобы в рамках образования и дошкольного воспитания детям это тупо впаривали, как некий факт. Вот если ты об этом, то я обеими руками за!
А что, кстати, у вас там во Владике детей в религию активно засовывают? Что-то у нас я такого не замечал...
Вообще, тема воспитания (не люблю это слово) у нас, да и не только у нас, на практике зачастую сводится к анекдоту:
- Сарочка, и сколько вашим внучатам годиков?
- Юристу - 5, а стоматологу - 8.
:-D

Re: Донки Хот и игры нашего разума...

СообщениеДобавлено: 08 май 2014, 09:47
RockNRoLLa
зачем негативно? пусть постарше, в возрасте, когда он сам может делать осознанные поступки сам выбирает верить ему или нет. Может ему больше подойдет верить в Зевса или Одина? Я увлекался в детстве
греческой мифологией. Пусть библия тоже будет в таких рамках- интересно тебе читай. А когда ребенок еще читать не умеет, учить его молиться, это...да не хочу даже говорить...

Re: Донки Хот и игры нашего разума...

СообщениеДобавлено: 08 май 2014, 11:32
RockNRoLLa

Re: Донки Хот и игры нашего разума...

СообщениеДобавлено: 08 май 2014, 11:53
bagzik
RockNRoLLa:пожалуйста :hat:
я уже неоднократно везде высказывался по поводу прививания детям религиозности. Думаю нет смысла повторяться.
Детей нужно учить. Тьма развивающих игр есть, а специальный откат в средневековье, это преступление перед будущим этих детей. Это самая моя большая претензия к действующей власти. Я не вижу, что они как те же большевики, стремятся сделать человека лучше- образованней, зато вижу кучу фактов, как из наших детей хотят сделать дремучих, покорных зомби.
упд: в Украине вон преподавание их истории Украины и географии Украины привело, что в итоге мы имеем что имеем. :facepalm: Ну и у нас все тоже только по другому.
Решающий фактор был, для меня, когда моя семья уезжала в Тайланд- это наше образование.
Плюс стопицот.
Тоже считаю не правильным прививать какую-либо религию. Это должен быть осознанное решение, а не "так положено".
А вообще мое мнение, что церковь это чисто политическая организация.

Re: Донки Хот и игры нашего разума...

СообщениеДобавлено: 08 май 2014, 21:45
Sheval
Наконец хоть какой-то турнир по бадминтону дали. :)) Турнир слабенький, по мужикам всего два человека из топ-100, основная масса вообще в районе 400-800 номеров. :facepalm: Процентов 80% игроков "вижу" практически впервые. Но деваться некуда. :(( С подводной-то лодки... :)) Пришлось крутиться. Решил брать измором. :cool: Ставок хорошего размера (15-18 баксов) сделал всего 3 штуки - из них 2 выстрелили, 1 отменилась. А вот остальное пришлось брать за счет количества - стрёмно было помногу ставить. Наставил чисто по статам и по своему скиллу, как префлоп, так и постфлоп. Думал, что если при таких раскладах баксов 30 в плюс буду, то уже хорошо. Даже предположить не мог такого результата: :-D Апнуло чутка, походу... :)) И сумма ставок-то какая ровненькая оказалась. Как специально... :)
Удачи! :hat:

Re: Донки Хот и игры нашего разума...

СообщениеДобавлено: 09 май 2014, 01:58
Andnet
Sheval, Опять за старое взялся? Ух пороть тебя некому, окаяный. Щас папка с завода придет ремня всыпет за руки твои шаловливые.

А ты на азиатов там ставишь, или нормальные люди тоже играют? Ну есть например сборная Украины по бадминтону? Мне почему то казалось это в азии больше
развито, как не смотрел так китаец с корейцем рубится. Я серьезно.

Re: Донки Хот и игры нашего разума...

СообщениеДобавлено: 09 май 2014, 07:09
Sheval
Andnet:А ты на азиатов там ставишь, или нормальные люди тоже играют? Ну есть например сборная Украины по бадминтону? Мне почему то казалось это в азии больше
развито, как не смотрел так китаец с корейцем рубится. Я серьезно.
Сборная Украины тоже есть (не блещет особо, но и к полным лохам отнести нельзя - трепыхаются хлопцы), и Польши есть, и Португалии, и любой европейской страны, за исключением разве что Андорры и других карликовых государств. По силе сборные в Европе можно грубо расставить так: Дания (лидер без вариантов), Англия~Россия~Германия, Польша~Франция, Украина и т.д.
В мире же азиаты безоговорочные лидеры. У них свой стиль игры (когда я играл, стили сильно отличались, сейчас меньше разница), и вообще развито это дело на голову лучше, чем в Европе.
У мужиков в топ-10 только один европеец, во втором десятке еще трое. У женщин 10-я - испанка (это почти случайность), во втором десятке еще есть шотландка.
А наша мужская пара, чемпион Европы, по мировому рейтингу сейчас 12-я.
Объяснение этой "дискриминации" я для себя давно вижу такое: вид спорта довольно сложный и тяжелый, а азиаты по природе своей более выносливые и шустрые, чем европейцы, плюс работоспособные. Мне разок довелось играть в Индии с местным ветераном, года через 3 после окончания моей "проф. карьеры" - это был п...ц. :facepalm: Мне было стыдно, как никогда. :blush: К концу первой партии меня можно было назвать мокрой полудохлой тушкой хромой гейской курицы, а 50-летний индус-соперник улыбался, думал явно о своём и чё-то там себе под нос весело напевал, даже не вспотел, сцуко... :sick: , хотя в зале было точно за 30 градусов. :blink: Пусть он и был когда-то каким-то там чемпионом, но разница в возрасте всё равно была просто гигантская, да и я по российским меркам вроде как далеко не полный лох... Проиграл я ему партию, взяв где-то 7 или 8 очков из 15 (тогда еще партии до 15 игрались), вторую отказался, иначе бы просто умер. Этот эпизод, кстати, в корне изменил мои представления о том, что я "умею" играть. :facepalm: Безумно рад, что этот матч не случился в расцвете моей "карьеры", иначе я бы, наверное, просто завязал с бадминтоном нах... :(( Из под плинтуса самооценку и мотивацию не смог бы вытащить. :blink:
Так что в "своих" видах спорта азиаты - ребята более, чем сурьёзные... :cool:

ЗЫ: сейчас, кстати, правила изменили, и играть физически легче стало, чем когда я играл. Потому что в наше время хоть и играли партии до 15 очков вместо 21, но был "переход подачи" без набора очков, как и в волейболе раньше. Поэтому было много "безочечных" розыгрышей, и матчи равных соперников могли быть очень тягучими.

Re: Донки Хот и игры нашего разума...

СообщениеДобавлено: 09 май 2014, 16:19
leviofan
Sheval, в настолке таже картина, когда я занимался серьезно (мелким) тогда еще были Ян Ове Валднер, швед, но это уже был его закат и азиаты в плотную уже давили
еврпейцев - сейчас там примерно такая же картина - безоговорочная доминация азиатов. Европейцы играют только когда во всяких местечковых турниров нет азиатов, а когда есть
- то в общем то европейцы не играют, а так наблюдают за игрой. Видимо схожие чем-то виды спорта, раз тренды одинаковые.