Vigorish

AlGol:

Sheval:

AlGol:В связи с последней раздачей снова вспоминается мысль Райана Фи: если вы не знаете, что делать в какой-то ситуации, значит ранее вы совершили ошибку.

Ага, ошибку, что вообще сели за покерный стол... AlGol, когда я сомневаюсь (например, подозреваю соперника в блефе) - я не знаю, что делать, то есть, я не знаю, какое решение будет действительно правильным. И что, тут обязательно должна быть ошибка ранее (повторюсь: разве что ошибка, что вообще сел за стол)? Эта фраза - да, красивая, но работает она ИМХО далеко не всегда.
Под эту фразу при желании можно запросто подогнать, что в какой-то конкретной раздаче моя ошибка состояла в том, что я не сделал фолд АА префлоп.

Ты когда делал колл чек/рейза, то о чем думал? какой диапазон ты положил оппоненту? Судя по заданному вопросу, у тебя не было плана на ривер! Если бы на ривере вышла карта закрывающая флеш или стрит, то еще можно было бы как-то понять твои сомнения. Но на ривере бланк... Ошибка была, когда ты делал колл, не зная зачем ты это делаешь ("посмотреть ривер" - не считается), при этом не имея плана дальнейшей игры.

Я думал о том, что в большинстве случаев буду впереди и, учитывая агрессию оппа, хотел по возможности задешево дойти до шоудауна. Руки 9Т, 88, QQ, J8, QJ, AJ там будут нечасто, а против всего остального я впереди. На терне я посчитал, что чек/рейзом он просто хочет выдавить из банка, поэтому для меня тут был колл. Зачем? Для вэлью, как я думал. Предполагал, что он чекнет ривер, и я сделаю небольшую доборную ставку.

В турнире 1000 рейковых рук второй раз подряд вылетел на баббле. Карта заходила очень плохо, почти не на чем было играть против стилов-рейзов-ререйзов. Должен был вылететь на 2 человека раньше - стек оставался никакой. И начал буквально через раз пушить на эни ту, всё равно без вариантов. Никто не отвечал и я добрался до баббла. Предпоследний стек. Тут один раз зашли 99 (о, счастье!) - все скинули... AJ уперлись в AJ - поделили банк. За столом оставался коротыш с 2 ББ, и мне, естественно, зашла лучшая рука за этот турнир - QQ. Ну не выбрасывать же. Итог - классика: QQ<AK. Аут. Коротыш, наверное, полные штаны от счастья наложил... На него 15 евро просто с неба упали.
Проверил по ХМ, действительно ли хреново заходило. Да, действительно. За 180 рук:
пары: 3 раза QQ (один раз выиграли 15 фишек, 2-й - целых 450 фишек, 3-й - см. выше), по 1 разу 99, 88, 77 (все скидывали на рейз), 44, 33 и целых 2 раза 22.
АК и AJ - по 2 раза, AQ - 1 раз, АТ - 3 раза (должны были по ~4 раза каждая). Эти руки в сумме принесли 1430 фишек.
Ну, тут мне сложно было что-то реально предпринять. Держался только на блефе, практически. Когда плохо заходит, рассчитывать на высокое место без явного лака очень тяжело. Что ж, опять не сложилось...

Ну и очередное дежавю: в рейтинговом турнире опять 2-е место. Но тут только положительные эмоции. На 1-е я рассчитывать просто не мог из-за огроменной разницы в стеках, что-то типа 3к на 36к. Без вариантов. И так-то повезло, можно сказать, что один папа другого переехал.
Меня потрясло, как везло Касперу, который и победил. По-моему, не было сегодня ни одного человека за столом (лень проверять, но думаю, это не преувеличение), кого бы он не переехал. А то и по два раза. Нереальный лак. Уже не раз и не два замечал, что везения ему в рейтинговых турнирах не занимать...
Параллельно катал супертурбины - в небольшой плюс. В кеше сегодня пока тоже иду в небольшом плюсе. Так что, пока полет нормальный!

Sheval:Я думал о том, что в большинстве случаев буду впереди и, учитывая агрессию оппа, хотел по возможности задешево дойти до шоудауна. Руки 9Т, 88, QQ, J8, QJ, AJ там будут нечасто, а против всего остального я впереди. На терне я посчитал, что чек/рейзом он просто хочет выдавить из банка, поэтому для меня тут был колл. Зачем? Для вэлью, как я думал. Предполагал, что он чекнет ривер, и я сделаю небольшую доборную ставку.

Уже что-то. А каков план, если он поставит?
Обрати внимание на размер его чек/рейза. Он делает это в 3.5 раза, т.е. жмет кнопку bet/pot не задумываясь о размере. Если бы он хотел выдавить тебя из банка блефом, то ему достаточно было бы рейзить в 2.5-3 раза. Причем 2.5 даже выглядели бы, как будто он не хочет, чтобы ты выкинул. Это как и с 4бетами префлоп: стандартный размер 2.2 размера 3бета, но если тебя 4бетят в 3 - 3.5 раза, то практически всегда там KK+. Это я все к тому, что у оппонента скорее всего так же трипс, а возможно и фул-хаус. Поэтому на терне либо выбрасывать сразу, так как после колла мы все равно не будем знать, где находимся, либо 3бетить и замазываться. А так по ставке на ривере выходит, что надо падать, так как оппонент похоже делает большой вэльюбет именно с надеждой, что у нас трипс и мы заплатим его фул-хаусу.

AlGol, да, я склонен полностью согласиться с твоими доводами.

Две раздачи с интервалом чуть больше 10 минут:

Вот так и бьемся о стенку. Вроде, и играю более-менее правильно, но сегодня общее впечатление, что просто не везет.
И в супертурбо просел на 15 БИ - там вообще жесть была с переездами - сбежал нафиг...

Мда... Если в столовой обвешивают, то делают это регулярно, а не периодически, иначе постоянным посетителям разница будет в глаза кидаться.
К чему это я? К тому, что питаюсь я в сети Энтракшен, и ихий шеф-повар (=ГСЧ), сцуко, обвешивает нерегулярно, а это бросается в глаза! Если бы обвешивал регулярно, я бы в другую столовую ходил, а так уже прикормился, вроде. Да и к кухне итальянско-моронской уже немного привык.
В общем, чудик этот ихий шеф-повар, причем чудик муфельный с переполуподвыповертом.
Последние три дня:Учитывая, что я захожу стеком в 70 ББ, этот муфель обвесил меня почти на 10 БИ за неполных три дня (в смысле, еще не вечер и еще и не такое может произойти ).
Сегодня карманок сдавали много:На это кол-во рук каждая пара должна была прийти в среднем по 7,8 раза. Ага... Лучше бы не надо. На двойках дважды ловил сет с флопа, и оба раза умудрился вписаться в старший сет с флопа. (Кстати, в недодаче такое не учитывается, это, типа, считается, что без анлака...). КК дважды геройски пали под ударами префлоп-оллин-неадекватов с AJ и AQ.
Пока удивляюсь, что всего в -2 БИ сегодня иду. Должно было быть хуже.
Самое странное, что игрой сегодня доволен. Ну почти не делаю ошибок. А лак-анлак - это всё преходяще...
Да, и в супертурбо те же недовесы. Понятно, еще бы! Кухня-то и шеф-повар один!

Понял, почему ГСЧ меня последние три дня не любит. Это он авансом компенсировал то, что сегодня я, наконец-то, впервые за последние 2,5 месяца, затащил рейтинговый турнир. Хотя это лишь частичная компенсация. Отдавай остальное, гаденыш!
ХА был просто тяжелейшим, понервничать пришлось. У оппа и за полным-то столом стил 46%, про ХА и говорить не буду - рейзы-перерейзы... К счастью лак был ко мне нейтрален. Проверил по ХМ - за турнир я только один раз переехал коротыша, имея 41% и стеки 35К к 2К, и выиграл несколько сравнений (3 или 4) с шансами 54%+. Редкость... Можно сказать, для меня раритетный турнир получился. Чудненько!

Я, кстати, в Энтрекшене привык уже.
Три недели сидишь на голодном пайке потом за одну неделю могут отоварить на полную.
Главное не упустить момент раздачи.
Дежурить у окошка.

Cippolla:Я, кстати, в Энтрекшене привык уже.
Три недели сидишь на голодном пайке потом за одну неделю могут отоварить на полную.
Главное не упустить момент раздачи.
Дежурить у окошка.

Cippolla, да я, вроде, тоже как не в первый раз... Но сформулировал ты хорошо!
Сегодня из вечерних -2 БИ в кеше вышел в плюсовую зону. Уффффф. Правда, при этом недодача еще на 11 евро подросла. Опять КК убились об AQ и еще пару сравнений проиграл коротышам.
Хорошо хоть недодача не так сильно беспокоит, когда в плюс идешь. Но вообще-то она потихоньку зверской становится... Вот график за последние 50К рук:Четко видно, что вся эта недодача за последние 11К рук образовалась (как раз дня 3-4).
Радует, что на такой дистанции я всё-таки слегка плюсовой игрок. И на том спасибо!

Сегодня шеф-повар Энтракшена вернул чутка того, чего раньше недовесил. Целых 2 БИ. Еще и должен остался ровно 5 БИ.
В турнире ВИП-мания за 15 ВИПов шел нормально, со средним стеком. Когда оставалось около 90 чел, у меня стек чуть меньше среднего. Я на ББ с 44, папа стилит через ситаута. Я, не долго думая, пушу. Он отвечает и показывает ТТ. Жаль. Но думаю, что сыграл правильно. В большинстве случаев он бы сбросил или была бы монетка, что меня устроило бы. А мне с моим стеком всё равно уже пора было что-то предпринимать, в ИТМ всего-то 8 или 9 чел. В общем, рискнул и не повезло. Бывает...

В СнГ-лидерборде пока держу 15-е место, т.е. всё по плану. Но 16-й начинает поджимать (а это 50 евро разницы), поэтому придется опять вернуться к супертурбо, в которые я последние дни играл очень мало. Может, вместо супертурбо покатаю простые турбины.

Пара раздач из сегодняшней сессии.

1. пас или рейз с префлопа. учитывая какая была игра до этого и какие мои статы за столом, и что я делал последние несколько сдач. если рейз, то баррелить включительно до терна и отвалиться на ривере
2. аллин. из-за таких парней часто и приходилось играть сессии дольше
3. безбетовый пас терн.

Katamaran84:3. безбетовый пас терн.

Не понял. Ты предлагаешь не ставить на терне? Какой же тогда еще флоп нужен?

не флоп, а опп другой нужен. у меня, в общем-то, схожие с твоим оппом статы когда-то были - твой кол будет оч часто минусовым после таких колдколов. терновый колдкол говорит о том, что ты уже "попал". это стандартная ловушка под оппа на микролимитах от ТАГа. она актуальна как раз против думающих типа тебя. могу с 99% уверенностью говорить о том, что этот парень в течение 30++ минут не выдавал такой линии игры за этим столом. блеф практически исключаем - лучше "сдаваться" на терне и предложить оппу через десяток-сотню раздач сыграть в что-то, что поставит уже его в тупик, если ты любитель поиграть, а не просто у2иться-у3иться
ЗЫ: это все ИМХО, а не какое-то авторитетное заявление с претензией на истину

Katamaran84, что ж, рассуждения понятны. И вполне разумны.
Окончания раздач выложу попозже. Пусть и другие желающие подумают.

Если коротко, то:
1) fold
2) fold
3) donkbet не здорово;
раз уж выбрал такую линию, то ривер - bet/fold;
раз уж чекнул, тогда вроде как надо колить, но думаю это не плюсовое действие, так как там редко AJ или AQ и чаще 33 или 55... хотя против рега лучше выкинуть, так как я слабо верю, что он с AJ так будет тонко добирать... если вообще в его диапазоне колла после рейза с UTG есть эти AJ... 18/16? скорее их там нет, там только карманки.

Сугубо моё личное мнение...
По 1 раздаче я бы флоп 3бекнул в пот, было бы ясно, чем опп дышит. Если бы разверну в оленя или 4бекнул - увы фолд..
2-я бы 4бетил на тёрне...Возможно у него 10В
3-просто колл ривер..

Sheval, удалось линию перекрасить?

По раздачам выше:
1. Я долго думал и заколлировал. Слишком уж часто он мультибареллил. Опп показал АК.
2. Переставил в оллин. Опп колл и показал 24. Повезло маньяку-идиоту.
3. Колл. Опп показал АК. Стоило выбросить, но меня смутило, почему он не трибетил префлоп с АК.