Vigorish

Привет, ещё один донщик решил начать дневник. Именно сегодня, потому что сегодня я сыграл самую свою плохую сессию. - 10 БИ.
Чем не повод для начала дневника?
Играл, надо сказать, скверно. Но и со мной обходились не лучшим образом Всё, что могло, въезжало во всё, что могло. В общем, нормальный ход.
Ладно, не суть.
Покером я занимаюсь примерно год. Играл немного обычные и ХА СнГ, кэш. Всё бы ничего, но была одна проблема, с которой я справиться не мог, как не старался. Называется тильт. И когда обнаружил, что в ДоНах я почти не тильтую, решил пока остановиться на этой дисциплине.
Дело было так. Примерно месяца два назад, в очередной раз залив несколько БИ в ХА, я решил признаться себе честно, что не способен справиться с тильтом, вывести банкролл со Старзов, и с покером завязать. Я не лудоман, так что сделал бы это запросто. Собственно, половина этого плана была исполнена - деньги я вывел.
Но с покером, как легко догадаться, не завязал. Валялись у меня в другом руме несколько десятков полузабытых баксов. Вот я и решил, что, поскольку с покером завязываю, то деньгой этой нужно как-то распорядиться. Деньги там появились после выигранного во фриролле билета на МТТ за $10 и после 3-го места в этом МТТ. Выводить было сложно - нет там вебманей, которыми я привык пользоваться.
И я решил, что от того, что я проиграю эти халявные баксы, не будет мне ни теплее, ни холоднее. Так я начал играть ДоНы.
Поняв, что тильт в ДоНах совершенно не страшен, я решил пока повременить бросать покер. И загнал на свои привычные Старзы $250. С тем, чтобы играть ДоНы по $5.20. По банкроллу.
Игра шла себе потихоньку. Я понимал, что играть ДоНы толком не умею, но общих знаний вполне хватало, чтобы держаться на плаву и быть в плюсе. Толчок моей игре дал блог Минтона, вернее, не столько блог, сколько сам Минтон, с готовностью отвечавший на все мои вопросы. Благодаря ему, в какой-то момент стало появляться понимание игры, пусть самое минимальное. Ещё вчера я был уверен, что до конца недели переберусь на десятки. Но сегодняшняя сессия малость отбросила меня назад. Но ничего, идём вперёд
Задача, которую я перед собой ставлю, очень проста: подняться до соток и закрепиться на них. Сколько времени у меня это займёт, я не знаю. И знать не хочу. Не ставлю себе сроков, хоть и понятно, что хочется поскорее. Но уж как пойдёт...
Я играю 4 стола и, честно говоря, по-хорошему завидую тем, кто способен играть десять или больше. Планирую увеличить количество столов. Думаю сделать это перед переходом на десятки.
В связи с небольшим количеством столов, соответственно, и количество играемых в день турниров невелико. Скажем так: я рассчитываю играть в месяц порядка 600 турниров. На данный момент сыграл всего чуть больше 500 ДоНов за $5.20. ROI вчера был 5, сегодня упал до 3-х.
Надеюсь, этот дневник поможет мне вскарабкаться по лестнице лимитов

Удачи,ток название подправь,а то "вверх по лестнице, ведущей вверх"-как то странно

Ну вот давно пора.Хватит задавать вопросы пора в бой (хотя вопросы все толковые были меня самого давно интересовали и спасибо Минтону что
на них отвечал).Давай удачи буду следить!

Спасибо!
Буду делиться результатами по возможности

ZERO MO, привет!
Название - это парафраз на самом деле. Есть такая знаменитая книжка Бела Кауфмана "Вверх по лестнице, ведущей вниз"...

Карабкайся, я стобой
Было бы здорово на лифте, ну уж ладно, мы так по простецки, пешочком
З.Ы.

rupart:Спасибо!
Буду делиться результатами по возможности

ZERO MO, привет!
Название - это парафраз на самом деле. Есть такая знаменитая книжка Бела Кауфмана "Вверх по лестнице, ведущей вниз"...

"Книжка Бел Кауфман". Это женщина.

Alexche75, спасибо, давай вместе
FarizAA, привет!
Я в курсе насчёт женщины. Это внучка Шолом Алейхема, и её имя - Белла, если не ошибаюсь. А Бел - это американизированный полупсевдоним. Вот я и назвал автора так, как она сама себя называет. А может, и ошибся.
Я вообще часто ошибаюсь.

Привет всем!
Ну вот, сегодня осторожно начал играть снова. Сыграл 4 сета по 4 стола, и снова почувствовал себя в своей тарелке. 11-5 в мою пользу.
Понял, кстати, что вчера играл невыспавшимся. Вероятно, на меня это скверно влияет. Что ж, учтём на будущее.
И вот,довольный, пошёл ужинать. Потом сел поиграть ещё. И тут мне объяснили что к чему
Как начали по мне ездить... Что ни пуш, то въезд в доминацию, проигравшие короли, все койны благополучно сливаются. Словом, всё как положено. И, честно говоря, тот совершенно медицинский факт, что "это покер" помогает не очень
И вот тут хочу заметить одну важную штуку. Вот смотрите, принимая решения, мы учитываем сразу множество факторов, правда? Это можно сравнить с управлением машиной, когда водитель автоматически учитывает показания приборов, состояние дороги, поведение и особенности соседей по движению, погоду, дорожные знаки, приближающиеся светофоры, свой маршрут и прочее. Так же и в покере ( в ДоНах) мы берём в расчёт стеки оппонентов, блайнды, скорость их изменения, нотсы на других игроков, общую ситуацию за столом, чиплидера, коротышей, их положение за столом, нашу руку, наконец, и ещё кучу всего.
Так вот, у меня, как я уже писал, своё больное место - тильт. И поэтому для меня крайне важно всё время контролировать собственное психологическое состояние. То есть на своеобразной покерной "приборной доске" этому показателю отводится очень важное место. Сегодня я просто чувствовал, как сползаю в тильт. И думаю, это немало повлияло на мою игру. Хотя, как я уже писал, тильт в ДоНах несравним с тильтом в других покерных дисциплинах.
Всё это я пишу по двум причинам. Во-первых, мне важно самому себе это высказать. Чтобы запомнить получше. А во-вторых, вероятно, не у меня одного такая проблема. Может, кто-то узнает себя. Кстати, много я думал и читал всякого разного насчёт борьбы с тильтом. И в результате пришёл к выводу: чувствуешь тильт - доигрывай турниры и прекращай. Не открывай новые. Это, кстати, тоже часть тильта - желание тут же отыграться. Как-нибудь, я напишу поподробнее о своих перипетиях борьбы с этим делом.
Короче говоря, сыграл я ещё два таких же сеты с результатом 6-2. Как легко догадаться, не в мою пользу В конечном счёте, день получился плюсовым, правда, копеечным. Но даже самый маленький плюс лучше даже самого маленького минуса, согласитесь
И в заключение этого поста хочу выложить самую свою позорную сегодняшнюю руку. Вот так играют в тильте, и вот так играть нельзя

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t15.00/t30.00 Blinds - 10 players - View hand 1019492
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BB: t1320.00 44 BBs
UTG: t1635.00 54.50 BBs
UTG+1: t1320.00 44 BBs
UTG+2: t1450.00 48.33 BBs
MP1: t1450.00 48.33 BBs
Hero (MP2): t1545.00 51.50 BBs
MP3: t1600.00 53.33 BBs
CO: t1815.00 60.50 BBs
BTN: t1455.00 48.50 BBs
SB: t1410.00 47 BBs

Pre Flop: (t45) Hero is MP2 with 9 9
UTG calls t30, 3 folds, Hero raises to t120, 4 folds, BB calls t90, UTG calls t90

Flop: (t375) Q 6 6 (3 players)
BB bets t120.00, UTG folds, Hero raises to t525, BB calls t405

Turn: (t1425) 6 (2 players)
BB bets t270.00, Hero raises to t900, BB calls t405 all in

River: (t2775) 9 (2 players - 1 is all in)

Final Pot: t2775
BB shows Q K
Hero shows 9 9
Hero wins t2775.00

Мрачный кошмар, одним словом. Смотрю на это и не понимаю, как такое могло быть... Ладно, вперёд, будет хорошо
И спасибо alexche75, который очень помог мне с конвертацией раздачи.

Конвертор http://www.handconverter.com/
1. выбираем Convert Hands
2. вставляем скопированную руку в поле Hand History Here
3. в строке, в выподающем окне Output Format выбираем phpBB Forums
4. в строке Results Display выбираем Hide results (результат будет скрыт)или Show results
5. в строке Player Alias Options выбираем отображение position или player names
6. жмем convert в самом низу
7. полученную руку в поле Output копируем и вставляем в сообщение на форуме (тут же и редактируем при необходимости)

alexche75, получилось, сконвертировалось всё!
Спасибо

rupart: И в результате пришёл к выводу: чувствуешь тильт - доигрывай турниры и прекращай. Не открывай новые. Это, кстати, тоже часть тильта - желание тут же отыграться.

Читаю и вижу себя Недавно тоже по тильтом начил заливать, принимать на большую часть стэка на KJ, вскрывать стилы опов и в результате ситуация становилась еще хуже. Благо, нашел в себе силы остановится и 2 дня вообще не играл (читал художественную литературу), но после перерыва за день поднялся еще выше, где был.
Удачного пути к соткам!
З.Ы. а один раз меня апдейт системы спас от тильта... я только "настроился" всех и все рвать, а они сервера перезагружают

Привет.
Сегодня не играл, так что рассказывать особо не о чем. Надеюсь, новости будут завтра.

Поскольку рассказывать особо не о чем, расскажу о софте, которым пользуюсь. И заодно попрошу совета.
1. Холдем Менеджер. Куплен несколько месяцев назад, когда занимался кешем. Для ДоНов вывожу вот какие статы: VPIP, PFR, Call open, Steal, Fold vs steal, Hands. Честно говоря, не уверен, что Fvs нужен. Наверное, уберу его. На мой взгляд, статы полезны, даже очень. Помогают составить портрет оппонента, иногда помогают принять сложное решение. Не думаю, что нужны примеры... Конечно, статы не являются главным ориентиром в игре, но тем, кто рассказывает, как он наблюдает за оппонентами и делает выводы, играя при этом по 12 столов, я очень завидую. А если честно, не особо верю в то, что такие наблюдения чего-то стоят.
2. Тейбл ниндзя. Как ни смешно это звучит с моими четырьмя столами. Но куплена данная софтина была почти одновременно с ХМ. Тогда я пытался играть по 8 столов кеш, ниндзя очень помогала. И сейчас не мешает. Когда удастся увеличить количество столов, надеюсь использовать её в полную силу.
3. Шаркскоуп. У меня 150 поисков в день, штука очень полезная. К сожалению, на Старзах запрещён ХУД Шарка, а то я бы пользовал и его (правда, на лимитах повыше). Кажется, я рассказывал, что в качестве своеобразных тренировок постоянно смотрю турниры с разных лимитов, стараясь анализировать то, что удаётся увидеть. Понятно, что руки видны только на шоудаунах, но и это крайне полезно, особенно, когда следишь за игрой наиболее плюсовых игроков. Наблюдать за фишами полезно не менее, кстати сказать. Так вот, в процессе турниров я часто гляжу в статы того или иного игрока, делаю выводы о том или ином муве. Не скажу, что использую все 150 ежедневных поисков, но недалеко от того.
Ну, естественно, Покер Стоув. Это само собой.
Думаю, найдутся те, кто скажет: ну нифига себе человек обставился софтом на своих пятёрках Что ж, не стану спорить. Скажу только, что на мой взгляд эти незначительные вложения без сомнения себя оправдывают. Опять же, не претендую на истину в последней инстанции, но вместе с тем не очень уважаю людей, которые полагают, что истина им известна.

И теперь вот какой у меня вопрос. Я смотрю, что народ, как правило, играет по 6-12 столов, если не больше. Мне было бы интересно узнать, как вы располагаете столы на мониторе. Но одном (это важно) мониторе.
Тут вот какое дело. У меня два компа. Один - довольно уже пожилой 4-й пентиум с монитором 19 инчей, второй - вполне новый достаточно мощный ноут (15.6). Играю я с ноута, располагая на его мониторе свои 4 стола без перекрытия. Со 2-го компа отслеживаю статы по Шарку. Мне так удобно, кроме того, это позволяет не нарушать запрет использования Шарка во время работы покерного клиента. Вроде мелочь, но я не любитель прокалываться в мелочах
Когда я играл кеш, то без проблем располагал столы каскадом или даже стопкой, но возникает впечатление, что в турнирах так не пойдёт и столы следует мониторить постоянно. Может, я не прав, конечно.
Не было бы особой проблемой прикупить ещё один монитор, скажем, в 24', и подключить его к ноуту, но вот это уже на данном этапе будет нелепо. На мой взгляд.
Именно поэтому я и обращаюсь к опытным людям с вопросом: а как вы располагаете свои 6-12 столов?
Был бы очень признателен за совет.
До встречи.

Лично я хочу в каждый момент игры видеть все столы и мне очень не понравилось размещать столы стопкой или каскадом, поэтому для меня выходом оказалась в старзах комбинация клавиш Ctrl+9. Начинал я тоже с 4 столов (монитор у меня 19), но перешел на 6 столов, окна стали поменьше, но мне так вполне удобно. Окна у меня располежены в 2 столбца по 3 окна, еще остается место для 3-го столбца, а это еще 3 стола. В принципе, окна не полностью видно, область с кнопками накрывается другими окнами, но сам стол с игроками и их стэками видно отлично.

Может я и не очень опытный, но думаю не будет ничего плохого, если напишу об этом...

nutsman, привет и спасибо!
Мне жутко неудобно: а что дают кнопки Ctrl+9 ?

rupart:nutsman, привет и спасибо!
Мне жутко неудобно: а что дают кнопки Ctrl+9 ?

Наверное, ты уже проэкспериментировал, запустив 4 стола нажал эту комбинацияю клавиш? А они делают то же самое, что и пункты меню View ->TileTables, просто комбинация клавиш мне намного удобнее. Я всегда только ждал загрузку последнего стола, сразу пушил Ctrl+9 и все столы идеально укладывались на экране. Помню, по привычке и в других румах иногда нажимаю Ctrl+9, но там это не срабатывает

З.Ы. еще что вспомнил, если будешь играть больше столов и делать их меньшего размера, то точно придется меньше статов выводить, а то получится неразбериха. Ты, я вижу, сейчас много используешь, но я оставил только PFR, VPIP и Hands

Привет всем.

Сегодня поиграл. Сыграл 28 турниров, счёт 19-9 в мою пользу. Надо сказать, что без особого везения. Правда, меня почти не переезжали; пару раз - это и не считается вовсе. При этом не могу сказать, чтобы я кого-то переезжал. Так что дело даже не в присутствии везения, а в отсутствии невезения. Что не одно и то же.
С каждым разом, как мне кажется, постепенно прибавляется понимание игры. Особенно я почему-то доволен турниром, где мне удалось довольно точно рассчитать ход блайндов и анте по отношению к стекам оппонентов. И, как результат, в последней руке мы с оппонентом оказались в автооллине. Нас заколлил чиплидер с семёрками, на флопе он поймал свой сет, так что мы оба проиграли. Правда, у меня к тому моменту было 260 фишек, а у второго "автооллинщика" 15. Так что он проиграл, а я, наоборот, выиграл. Причём за несколько рук до этого выкинул AJs, будучи на баттоне (все до меня - фолд), поскольку пушить мои жалкие фишки (тогда их было 350) пришлось бы в двух чиплидеров (4400 и 5200 фишек). А оппонент, сидевший справа от меня и имевший на 170 фишек больше, вероятно, просто не взял в расчёт блины, которые дошли до него передо мной и были уже 200-400. Плюс анте. Так и хотелось проорать в чат: а я знал, знал
Но как раз именно в силу этих недостойных своих наклонностей чат на Старзах я себе давно отключил.
Ну что ж, двигаемся потихоньку. Посмотрим, получится ли завтра продолжение данного банкета.

nutsman, я понятия не имел об этих клавишах. И не экспериментировал, попробовал их уже после того, как прочитал твой ответ. За который большое тебе спасибо. Да, действительно, при помощи Ctrl+9 6 столов вполне умещаются на мониторе моего ноута. Но не знаю, смогу ли я с ними управляться. И не из-за скорости, а из-за зрения, которое у меня не очень.
Я, конечно, наврал про 4 стола "без перекрытия". Только сегодня понял, что наврал. На самом деле верхние и нижние пары столов перекрывают друг друга примерно до половины. Но в тейбл ниндзе, которую я использую есть очень удобная функция, когда полностью открывается тот стол, на котором стоит курсор мыши. Причём без всяких щелчков по столам, простым движением курсора ты открываешь нужный стол. Получается, что столы, хоть и закрыты наполовину, на самом деле как бы открыты Так что про перекрытие просто забываешь.
Видимо, завтра я всё же попробую прибавить столов. Посмотрим, что из этого выйдет. Насчёт статов ты тоже прав. Ну да я и сам подумывал их уменьшить. Думаю, тех, которыми пользуешься ты, и впрямь вполне достаточно.

До встречи.

В ХМ есть функция масштабирования т.е. ты изменяешь размер столов, изменяется и размер статов. Это не должно стать проблемой. Из тех что ты выводишь думаю лишнее это Call open. Те которые выводит nutsman достаточно только на первое время, пока инфы на оппов не много, по мере сбора есть еще актуальные для ДОНов статы (это мое личное мнение) Я еще вывожу плюс к твоим (минус Call open) конбет и фолд ту конбет, 3бет и фолд ту 3бет. Естесственно разбиваются на несколько панелей и устаналиваются как удобно, может привык просто конечно, но мне не мешают

alexche75, насчёт Steal и Fvs, думаю, ты прав, они важны. Когда читал твой пост, вспоминал, насколько я сам обращаю на них внимание во время игры.
А вот по поводу Сбета и фолд vs Сбет - не уверен. Причина проста - мне кажется, что излишнее углубление в постфлоп игру в ДоНах не очень, как говорят, плюсовая штука. Хотя с другой стороны в плане принятия решения о рестиле это всё может быть полезно.
Но с "третьей стороны": лучшее - враг хорошему, и, боюсь, что само наличие этих статов ведут к излишнему усложнению игры там, где усложнение вредно.
Одним словом, не знаю
Кроме того, в таком случае почему бы не выводить, скажем, донкбеты, чекрейзы или фолды на стилы на ББ против МБ ? Всё это можно использовать, в принципе...
Кстати, а что такое по-твоему "первое время"? Это сколько рук?

alexche75:Те которые выводит nutsman достаточно только на первое время, пока инфы на оппов не много, по мере сбора есть еще актуальные для ДОНов статы (это мое личное мнение) Я еще вывожу плюс к твоим (минус Call open) конбет и фолд ту конбет, 3бет и фолд ту 3бет.

Действительно, чтобы выводить еще и эти статы нужно намного больше, инфы. Но опять же, мы говорим о ДоНах, где я очень редко использую 3бет, чаще всего делаю это только с АА и КК, а сделать это можно и без статов. Ведь если ситуация у нас критическая (стэк маленький, а блины поджимают), то и наш 3бет не будет таки мощным, чтобы заставить опов скинуть. Или я может что-то не так понимаю?

З.Ы. а у меня вчера первый раз было, что я ни разу не вступил в игру (все время только фолд) и затянул турнир Мне это понравилось

nutsman, привет!

Насчёт статов - тут нет смысла спорить. То, что ты говоришь, верно, но в конечном счёте каждый вырабатывает для себя какой-то удобный именно для него комплект. Насколько я знаю, многие на самых высоких лимитах вообще не используют статы. Это, кстати, в общем понятно - там поменьше игроков и в значителльной мере народ знает друг друга.
А вот насчёт турнира, где ты не сыграл ни одной руки - это интересно. Думаю, он просто быстро закончился - минут за двадцать. И, наверное, был какой-то жутко лузовый фиш, который всех переезжал. А какой-лимит-то, и какой рум?