Vigorish

Poker.ru, при поддержке Red Star Poker, предлагает немного потолкаться.

Регламент мероприятия здесь -> http://forum.poker.ru/index.php?showtopic=11228
Для попадания в команду необходимо только желание!

Приз от Vigorish для лучшего игрока в личном зачете: качественная бейсболка с оригинальной вышивкой Vigorish.

Мотиватор на игру:


Капитан команды: Don Bulldozer (/member2174/)
Член судейской коллегии: Magicbet (/member53/)





Результаты игр -> http://poker.ru/promos/mtt2009

Glehni Loss, Почти со всем согласен, но всё-таки не всегда человек себя может объективно оценить. На самом деле практически никогда не может.

Don Bulldozer, хочу выступить в твою поддержку, хотя твои опоненты тоже по своему правы.все решает цель, которую каждый видит перед собой,кто то хочет играть за форум, кто то хочет что бы форум победил любой ценой.вот в этом и вся проблемма, я как стороний наблюдатель был бы рад, если бы наш форум победил, даже если для этого нужно было бы, что бы играл всего один человек,но с другой стороны я был бы еще больше рад, если бы мы победили играя полным составом, хотя понимаю что это нереально.тебе как капитану пришлось принять решение,оно правильное, хотя и неприятное для многих,даже обидное.я думаю не стоит сейчас ругаться, что сделано то сделано,сориться тоже не стоит, жизнь продолжается, ведь это была не самая решающая битва в вашей жизни. или я не прав,все конец карьере? расслабтесь парни, нужно просто доработать регламент,тогда каждый сможет поиграть за форум и принести пользу, каждый как сможет и при этом не будет тянуть команду назад.вот вам и задача на будующую битву.может тогда и я попробую принять участие,зная что меня не будут за это бить ногами.)))))

Тоже скажу чуток: согласен, что выяснять что-то среди своих не стоит. Вы просто со стороны посмотрите: в чем первопричина спора? Правильно, в идиотском регламенте, который вместо популяризации игры и продвижению в массы наоборот ведет к ранжированию и склокам.
Так может стоит перестать собачится, а перенаправить пыл на забрасывание камнями организаторов? Думаю, им не помешает...

danil117, эй, битва ещё не проиграна. В четверг последний бой, он трудный самый. У нас ещё есть шансы победить. Если обойдёмся без самодеятельности.
Aluminum, я беседовал вчера с админом poker.ru, как я понял он же совместно с капитаном poker.ru - автор регламента. Ни Мэйджику ни мне достучаться до них не удалось.

Желающие могут прийти на их форум и высказать всё что думают о их регламенте. По-моему они очень довольны своим творением.

Don Bulldozer, тогда удачи,надеюсь мы победим, участие есть, осталось тока победа))))

...
Ответный залп на глаз и наугад -
Вдали пожары, смерть - удача с нами.
Из худших выбирались передряг,
Но с ветром худо и в трюме течи,
А капитан нам шлет привычный знак:
"Еще не вечер, еще не вечер".
...
В.Высоцкий

Удачи Капитану и команде!

Fireball:Результат списочного состава 20,7 (без Луиса)
Результат самозванцев 17,6 (даже с Луисом)

Дон, это реально бред, я не про цифры, я про подход к вопросу. Я думал ты уже успокоился, а вы тут ещё оказывается обсуждали.

А сколько будет у нас очков если отрезать всех кто вылетели до меня?

Дэн ты пошел работать на nl1k, так че же ты голову греешь на тему таво что бы срочно за последние два тура вытащить форум на первое место, а может это надо было делать в самом начале? Подумав как подстроится под регламент, что бы показать нормальный результат? Ан нет... мы только в последний момент решили этим заняться. Что даст победа форума кроме денег? Большой кубок? 5 звездочек который РИПН прикрутит перед доменом, что бы все видели?

Писец, я представляю если Аршавин начал бы раставлять в матче игроков, убирать Акинфеева, выставлять Малафеева, Жиркова с фланга ставить на позицию центрального нападающего.

Хватит заниматься ерундой, реально я редко вступаю в такие длительные дискуссии, но тут меня чет зацепило.

И вообще как понять не тот рум не тот формат не та ночь. Я три раза играл с одной компании дома, в течении месяца, в квартире ребайник. Не удобно там играть не спорю, по времени меня как минимум два раза поджимало, но я три раза там взял первое место. Почему? Потому что я сильней был. Может ты просто не тянешь?

Реально ничего личного, но если все таки завтра встанет вопрос о том кому играть. Я буду слушать Огненного шарика. Если буду в его списке, то сыграю, если нет то нет.

Fireball:Предварительные результаты:

Ник	Место	Очки	Всего очков
l11arson	3	50,0	261,1
LOUIS*	6	35,4	167,6
play thebest	15	22,4	224,3
therealcreep	19	19,9	220,8
morti.rus	22	18,5	115,6
Tarankin	34	14,9	102,2
antonakis	35	14,6	158,2
asiki	37	14,2	152,3
GlehniLoss	38	14,0	250,2
Soulreaver	47	12,6	140,2
riversuka	50	12,2	75,2
lokostepa	60	11,2	189,3
Justiam	65	10,7	145,4

Получается с 13 человек форум получил 19,3
Если отрезать всех до меня то мы получили бы 29,2 !
А если оставить меня и Луиса мы бы получили 26,9! Вы прикинь да? Парни короче новый форум теперь. ЛуисМортиПокер.Ру
А теперь шедевр. Я один сыграл почти как целый форум 18,5! Слушайте вы мне настроение подняли. Покер.Ру форева, это по какой обкурке они придумали такой регламент (сразу говорю, я на их форуме раде пары гневных тирад регится не буду, пускай сюда идут)
Ну и так на посошок.
Если выкинуть меня, и оставить первых четырех. То мы получаем 31,9 в принципе, да косяк. Мне не надо было играть
Если взять список тех которых не было ни в одном списке то получается 14,1 ведь тоже не плохо
Список выданный кэпом дает нам 20,7 очков, я че то не просек, где тут три очка в плюс? я может че то не правильно посчитал? тогда поправьте
Список от Огненного мячика, дает нам 22,5 очка. Мячик респект!
Ну и список мячика со мной дает 22,1

Перепроверять не буду, в целом вроде все правильно.

Теперь резимирую.

ДА НАХРЕН МНЕ КОМАНДА, ДЛЯ СОБСТВЕННОГО УДОВОЛЬСТВИЯ И КОММЕРЧЕСКОЙ СОСТОВЛЯЮЩЕЙ Я СОБЕРУ 5 КРЕПКИХ ИГРОКОВ, И РАЗОРВУ ВСЮ СЕРИЮ В ЩЕПКИ!

повторюсь мы с Луисом сделали 26,9 очков

С точки зрения битвы форумов вплане заработать бабла и сделать форум крутым прямо таким, вот эти ребята сделали бы отличный результат с очень большим отрывом.

l11arson
LOUIS*
play thebest
GlehniLoss

а если выставить одного GlehniLoss, то все полный писец, он не досягаем! браза респект тебе, реально класс игры вижу, 4 финалки подряд это не винстрик

Так вот, и в конце концов, какой товарищ согласился на эту авантюру? А если согласился, почему не смоделировал возможные варианты развития событий? Почему не посчитал оптимальный состав? Ведь видно это не вооруженным взгядом, я человек ленивый и не смотрел регламент особо, просто достали. И это должен был делать капитан!

Вообщем мир всем. Мячик составляй список на четверг.

Все равно всем спасибо кто сыграл, не пожалел времени и денег. Хоть был ты в списке хоть не был.

Предлаю все таки отдать ответственность на последний тур капитану (ну тока решите кто капитан) и составить оптимальный список. При том очень серьезно к этому подойти. Сыграть в свой покер.

Количество игроков сильно влияет на результат форума. Если с текущими результатами выставили бы GlehniLoss он бы набрал 236.20 балла, как Человек-Форум! Кто его догонит?

Разница между 1 и 3 местом сейчас 13 очков где то. Брать надо порядка 30 очков следовательно играть должно около 5 человек. При том настрой должен быть оптимальным. Ни каких сор с женами / подругами, ни каких пьяных и не выспавшихся. Ни каких 10 дел одновременно.

Нужно было брать быка за рога в первые два тура. Регламент может и дурацкий, но состава Выгориша, подстроившись под регламент хватило бы занять первое место с таким отрывом, что не догнал бы уже никто.

asiki:Я думал,основная идея всех этих битв-обьденить форумчан!
чтобы мы общались,чему то радовались и огорчались вместе,чтобы не варились каждый по одиночке в своём котле..сплотились наконец..ведь победа,в этих битвах не самое главное!
Может я ошибался??...

абсолютно согласен.Респект!
также подпишусь ПОЧТИ) под всеми словами Glenni и morti.

Aluminum:Тоже скажу чуток: согласен, что выяснять что-то среди своих не стоит. Вы просто со стороны посмотрите: в чем первопричина спора? Правильно, в идиотском регламенте, который вместо популяризации игры и продвижению в массы наоборот ведет к ранжированию и склокам.
Так может стоит перестать собачится, а перенаправить пыл на забрасывание камнями организаторов? Думаю, им не помешает...

Регламент есть формализация целей. Неясные цели рождают неясный регламет.
1. С точки зрения формирования на форумах атмосферы сопричастности нужен регламент свободного доступа всех желающих. По окончании каждой игры отбора лучших результатов. В одной игре будут одни лидеры от форума, в другой другие. Статистика по всей битве все расставит на свои места в смысле какой форум (популяция форума) круче. Она же и составит внутренний рейтинг, это не сложно.

2. Но нужен и другой подход. Где мы будем учиться командной борьбе. Учиться быть лидером при формировании команды. Учиться быть Капитаном. Учиться дисциплине. Собственно, учиться спортивному покеру.

Оба эти подхода не противоречат друг другу. Более того, они дополняют друг друга. По идее, начать нужно было с первого. Понять кто есть кто. Но и то что организовалось со всеми недочетами тоже зашибись. Споры? А куда без них. Битвы Вожаков и претендентов на роль доминирующего самца в окружении прайда за лидерство? А куда без этого.

Мне нравится эта затея. Тоже хочу участвовать.

В чем суть этих битв ?...цель...главная составляющая...Заработать денег ?))..Обыграть всех конкурентов и сказать"мы круче всех"?)...победить в личном зачете ?))...это все следствия на мой взгляд...да и сомнительного интереса))особенно учитывая размер призовых))))))
Суть-в единстве и взаимопонимании участников форума...в командной игре..в хорошей игре которая приносит удовольствие и результат одновременно...сие единство было нарушено...невовремя...
В чем роль капитана?(берем абстрактного капитана любой команды)
Вести людей за собой...направлять и показывать своим примером как надо делать..пробуждать те качества в игроках-кои способны принести успех..организовывать команду и разрешать спорные ситуации как внутри ..так и снаружи .Причем делать все это от начала и до конца любого соревнования!
И самое главное!...Обьединять!,а не разьединять людей в команде...создавать нужный микроклимат...и Нести ответственность!за свои решения..слова и идеи..
то бишь отмазок типа " не смог..погода не та...не моя игра..формат и прочее"быть не может..Взялся-отыграй,руководи,направляй,помогай от и до..И не важно победили или нет...Победа она в любом деле при прочих равных может придти..а может и нет..элемент удачи весьма силен(а без него разве интересно?))

а в чем роль игроков?..играть как можешь...иногда лучше чем можешь.. иногда бывает хуже...
не толкай локтями других игроков команды...уважай соперника..
В чем роль организаторов ?...создать правильные и равные! условия для игры всех участников...я не знаю читали ли регламент наши админы и капитан до турнира...видимо плохо читали..ежели так легко согласились ))Хотя возможен и вариант того,что организаторам плевать на наши предложения по регламенту...им подавай наши копейки в призовой фонд который они хотят благополучно разделить)))и они бы отвергли все предложения админов и капитана в любом случае...Тогда надо разбираться...но только ДО турнира...а если сказали ДА..играть до конца...и в след раз брать всю ответственность на себя...я не думаю,что все эти форумы довольны регламентом...скорее всего 90 процентов нет!значит надо организовывать со
турнир,со своим регламентом и приглашать на него форумы.Это уже дело админов..если это им интересно.

а пока,Что надо прекратить все перепалки и трения.Придти к общему знаменателю...Не выпячивать Свое"я" пользуясь случаем порулить или позанимать ведущие места в турнирах...а каждому в чем то уступить и играть в свое удовольствие..без удовольствия игры не бывает)

фараон, не пойдет первый вариант, я вот после всех этих дискуссий, подумал и понял что регламент не так уж и плох, плохи мы, что прочитали его спустя рукава и не подумали как сделать оптимально.

по твоему варианту получается что можно набрать 10 000 игроков от форума, кто то явно выстрелит, и получается будет не битва форум про, а у кого больше социально активных посетителей

а второй вариант интересен и похоже он выплыл сам по себе.

morti:фараон, не пойдет первый вариант, я вот после всех этих дискуссий, подумал и понял что регламент не так уж и плох, плохи мы, что прочитали его спустя рукава и не подумали как сделать оптимально.

по твоему варианту получается что можно набрать 10 000 игроков от форума, кто то явно выстрелит, и получается будет не битва форум про, а у кого больше социально активных посетителей

а второй вариант интересен и похоже он выплыл сам по себе.

Получится, хотя бы по той причине, что я сам смогу принять участие. А так, я не могу себе позволить заявиться подвести КОМАНДУ от Вигориш. И я не один такой, поверь. Еще в самом начале от рождения форума я полагал и предлагал сделать фрироллы от Вигориш рейтинговыми турнирами для контингента. Не получилось. Появилась другая возможность. Нужно обсуждать.

По поводу командной борьбы нужно добавить следующее. Капитан это чел, который добровольно принял на себя груз ответственности. Сделаю предположение, что он не назначен, а команда выдала ему капитанский патент. Тогда во время битвы, или до истечения срока патента, Капитан лицо неприкосновенное. Выбрали - исполняйте. Кончится срок, изберите другого если этот не люб.

Если ты говоришь про гепотетически возможные турниры, а не про эту серию, и не про битву форумов, то да. Рейтинговые турниры нужны, что бы не возникало проблем которые есть сейчас. Я кстати уже пришел к выводу что бы не устраивать ерунду, провести отборочный на четверг.

фараон:Получится, хотя бы по той причине, что я сам смогу принять участие. А так, я не могу себе позволить заявиться подвести КОМАНДУ от Вигориш. И я не один такой, поверь. Еще в самом начале от рождения форума я полагал и предлагал сделать фрироллы от Вигориш рейтинговыми турнирами для контингента. Не получилось. Появилась другая возможность. Нужно обсуждать.

Парни (если есть девушки) реально противно смотреть как начинаются ссоры и перепалки! Игроки не виноваты не в чём, капитан тоже! Просто регламент тупо составили вот и всё! С самого начала турнира мы решили (Я лично не видел в начале ограничений), что кто хотел тот и играл!
Да не все одного уровня игры. Обидно когда отдают стек по младшей паре с 9-3 или тип того противнику, который потом тебя же этим стеком и будет гнобить! (сужая твой диапазон рук). Но это мелочи, в данном турнире я думаю надо просто освоится, познакомится, пообсуждать раздачи. Да охота выиграть, надрать опу другим форумам, НО мы с самого начала пошли не поправильному пути. И сейчас невижу смысла рвать волосы из разных частей тела.

Мои предложение несраться тут! А ПОДГОТОВИТЬ! ответ покер.ру с их косяками в регламенте. Тоесть составить таблицу, сколько человек играло в каждом туре от форумов (только так можно будет показать неправильность системы), пересчитать очки исходя из награждений к примеру топ20 игроков постоянно независимо от количества участников в турнире (первое место 3, второе 2 ...20 - 0,3 очка) и эта статистика покажет действительность. И доступно объяснить, что в дальнейшем если они хотят проводить турниры поквартально (осень, зима, лето), то форумы будут выставлять минимальный сильный состав. В результате к одному прекрасному моменту в турнире будет зарегестрированно по 20-25 человек. И я думаю в дальнейшем эти турниры похоронят сами себя. Так как никому не будет интересно сражатся за приз в 11$

Угу, яная тенденция поставить мало человек. Идиально один

из постов нескольких последних страниц темы только два носят коструктивный характер. Остальные о том, какой отвратительный регламент был предложен организаторами. Хотя до турнира была возможность высказываться по данному поводу, большинство предпочитает это делать сейчас.

Данный турнир первый и во многом призван выявить плюсы и минусы, дать базу для последующих турниров, которые можно будет проводить уже с лучшими призами и большим количеством форумов.
Предлагаю Vigorish составить регламент на Зимнюю серию турниров (предположительно февраль). От нас есть только одно пожелание - свободное участие всех игроков любого форума, то есть ограничивать масимальное количество участников не хотелось бы.

фараон:

ПТогда во время битвы, или до истечения сроока патента, Капитан лицо неприкосое. Выбрали - исполняйте. Кончится срок, изберите другого если этот не люб.

его не избирали...по крайней мере большинством.да и неважно это.

Red Star Poker, я, например, не говорю, что плохо. Умное и правильное решение. Недочеты? Обсудим и отрихтуем, если у вас на то есть добрая воля и открытость для обсуждения. Я имею в виду обратную связь. Первый блин всегда комом, но вкусный. Давайте поработаем и сделаем лучше.

Ты чего обиделся? Я сделал конкретные предложения для обсуждения. Надеюсь понятно изложил.