Vigorish

Vigorish при поддержке Red Star Poker объявляет о Второй Битве форумов.
Первая прошла здесь -> /section92/topic4141.html

Регламент проведения Битвы опубликован у организаторов -> http://www.poker.ru/promos/mtt201001

Инфернальный мотиватор команды Vigorish

Суть битвы
В Битве примет участие более 10 форумов.
В призах около $10000

Требуемые банкроллы:
8 МТТ, с байином — $5+$2
3 СНГ, с байином — $5+$0,5
ХА турнир, с байином — $5+$0,5

Начало Битвы — 16 февраля 2010 года.
Турниры будут проходить каждый вторник и четверг в 21.00.
Проводится по два турнира в неделю, сначала I затем II и III этапы.
Можно играть все этапы, а можно только III этап (ХА турнир)!
Количество участников от форума не ограничено, но не должно быть меньше 10 человек в каждом отдельно взятом турнире I этапа.

Турниры уже в лобби.
Название МТТ Forum Championship.
Пароль: MTT10 (латиницей).

Кто может принимать участие
Любой, кто оставит в этой дискуссии заявку и никнейм в руме!
Для попадания в команду Vigorish необходимо только желание!
Обсуждение вопросов Битвы также можно проводить в Баре -> http://www.vigorish.ru/bar/

Памятный приз от Vigorish для лучшего игрока команды:
Бейсболка с оригинальной вышивкой (шелковая нить). Ограниченная серия.
Белоснежная, красный кант и темно синий низ. Коллекция весна-лето 2010.

Капитан команды: Fireball (выбрали на онлайн референдуме )
Член судейской коллегии: Magicbet (самозванец )


Команда от Vigorish

DNEPROFF, какой никнейм? В ХА турнире?

allekcey:Вот они и уследили, что вы нарушили правила, и надеюсь примут верное решение и накажут вас за это. А то, что они обязаны вас оповещать о том, что вы нарушаете, именно во время нарушений, нигде не написано.
А то я буду тогда перебегать дорогу в неположенных местах прямо перед едущими машинами, по моей вине столкнется несколько машин, а я убегу. Меня найдут по свидетельствам очевидцев, а я скажу, что меня не оповестили гаишники о том, что тут нельзя перебегать и тем более не поймали на месте за руку. А теперь мне нельзя выносить никаких взысканий. Гаишники должны следить за соблюдением правил, не уследили, значит это их вина. И все я не буду наказан.

Чушь полная.
Вы все зациклились на том, что незнание закона не освобождает от ответственности. Но с этим собственно никто и не спорит.
Речь то совсем о другом.
Мы прекрасно знали, что должны выставить 10 игроков, но не наша задача следить за этим.
Увидев после первого тура предупреждение команде Mirpokera.com мы думали,что такое же предупреждение будет выставлено и нам, если мы недоберем участников в каком либо из турниров.
Не увидев ни одного предупреждения, мы спокойно играли все матчи, в полной уверенности, что все нормально.

Раз уж речь зашла о правилах ПДД...
Вы наверное слишком молоды, и не помните времена, когда "временное разрешение" называлось талоном предупреждений.
Так вот, тогда ГАИ, перед тем как отобрать права, должны были вас несколько раз предупредить.
И за каждое предупреждение пробивалась дырка в этом самом талоне.
И если у вас нет дырок, никто ваши права не отберет.(Мудрено написал,но люди моего возраста поймут )
Тут то же самое - предупреждений не было - снимать не за что!

ну конечно..здесь все юнцы)))))и ни х..не понимают)))))...тогда чего ты им доказываешь...о умудренный опытом ?)как говорится если бы молодость знала-если бы старость могла ...

Правила одни для всех.Просто по хорошему организаторы и судьи в очередной(как и на прошлой битве)раз лоханулись и приходится опять о чем то спорить.

Вообщем я об этом и говорил, что имеется ошибка со стороны организаторов в плане вынесения предупреждений и теперь эту ошибку будет пытаться исправить судейская коллегия.

LOUIS, сначала хотел минус поставить, потом плюс, в итоге ни одну кнопку не нажал

Nickaa:Мы прекрасно знали, что должны выставить 10 игроков, но не наша задача следить за этим.

Отлично! Значит вы признаете что нарушили регламент.

Приводить примеры подтверждающие как правильность вашей точки зрения, так и моей можно до бесконечности. Тут сложность в том, что в разных областях (спорте, в юриспруденции и т.д.) все регулируется установившимися правилами, законами, регламентами (это все толстенные книги, а то и несколько томов), которые создавались десятки, а в некоторых областях и сотни лет, а в битве регламент уместился бы на одну-две страницы формата А4. И сказать однозначно по всем пунктам что правильно, и как нужно делать, опираясь на этот регламент нельзя. Но и руководствоваться просто "понятиями" из повседневной жизни, что это правильно, а это нет тоже нельзя, т.к. эти понятия могут у каждого быть свои, а правила должны быть одни для всех.

В общем, главная моя мысль по этому поводу это то, что вы нарушили один из немногих четко прописанных пунктов в регламенте. То что вас не оповестили вовремя я конечно понимаю и вы тут конечно пострадавшие, но наказать вас нужно. Если это не сделать сейчас, то всегда (во всех последующих битвах) можно будет найти какой-то повод не наказывать нарушителей, а значит всем можно будет смело нарушать регламент т.к. можно будет себя оправдать, опираясь на какое-то несовершенство регламента, это приведет к бардаку. Если нарушение есть нужно наказать нарушителей.

Fireball:Вообщем я об этом и говорил, что имеется ошибка со стороны организаторов в плане вынесения предупреждений и теперь эту ошибку будет пытаться исправить судейская коллегия.

Я никак не могу понять, почему вы все пытаетесь вину за отсутствие предупреждений взвалить на организаторов?
Ну не прописано в регламенте, кто должен выносить предупреждение, но там много чего не прописано.
Ни в одном виде спорта организаторы не обязаны следить за соблюдением правил, для этого есть судьи.
Первое (и единственное) предупреждение вынес кто? Всех разорву - член судейской коллегии.

BCEX_PA3OPBY
Отправлено 18.02.2010 08:43

После первого тура форум Mirpokera.com получает первое штрафное предупреждение за низкую явку игроков.

Организаторы и спонсоры турнира - форум Poker.ru, Red Star Poker.

Вы ее видите в этом списке?

Может все дело в том, что Вы (Fireball) тоже являетесь членом судейской коллегии и таким образом пытаетесь снять вину с себя?

Ну наконец то, можно вздохнуть спокойно.
За два дня ожесточенных споров виновник всех бед найдет!
Им оказался капитан команды Вигориш Fireball.

Прочитал всю эту перепалку.
Все как и в нашей стране. Закон та он есть, правда одних сажают за мелочь,
а другим за более тяжкие грехи могут еще и медаль дать
Ну да ладно.

Если меня кто-то услышит, то раз уж сложился прецендент, то в нем надо разобраться и в будущем добавить в регламент
необходимые поправки, на то он и закон, что его надо совершенствовать.
Не удивлюсь если в будущем возникнут уже другие преценденты, но их надо будет учитывать в следующих регламентах и т.д.
Пока не достигнем совершенства

На данном этапе думаю есть два варианта:

1. Дисквалификация нарушивших регламент форумов. (Регламент = закон все таки, пусть и не совершенен)
Ну думаю я бы тоже стал цепляться за не понятки в регламенте, что бы играть дальше поэтому предлагаю второй вариант.

2. Допустившие нарушения форумы должны заплатить штраф и быть допущены.
Как определить сумму штрафа и каким образом он будет уплачен это вопрос.
Но можно к примеру так, за одного не достающего игрока команды в туре штраф бай ин* количество туров где было допущено нарушение. Или определенная сумма скажем в 1000$ с форума штрафника:))
Штраф добавить в призовой фонд второго тура.
Как будет уплачен, просто. Проштрафившегося форуму выставляется штраф и они вносят эти деньги в призовой фонд.
Как и с кого будут они собирать это уже их проблема, если они отказываются, то дисквалификация

Nickaa, я не являюсь членом судейской коллегии (опять же регламент надо было читать внимательнее, чтобы понять, что капитан не имеет голоса в решении таких вопросов), иначе бы предупреждения были бы вынесены всем и вовремя. Надеюсь, это видно по моей активности, как капитана команды. В т.ч. и активности в плане организации судейской коллегии по решению судьбы форумов, которые не обеспечили должной явки игроков. Во-первых, потому что организаторы приняли самовольное решение по пропуску этих форумов в командный этап, во-вторых потому что форумчане были с этим решением не согласны.

Fireball:Nickaa, я не являюсь членом судейской коллегии (опять же регламент надо было читать внимательнее, чтобы понять, что капитан не имеет голоса в решении таких вопросов),

Извиняюсь, тогда могли бы и подсказать вашему представителю.
Цитату из регламента можно, запрещающюю капитану быть членом судейской коллегии?
Или тут тоже предлагаете читать между строк?

Nickaa, я не говорил, что капитаном не может быть член судейской коллегии, хотя на мой взгляд нелогично делать капитаном и судьей одного и того же человека. Довольно разные обязанности и задачи у этих "должностей".
Я имел ввиду, что капитан к судьям никак не относится и, соответственно, не стоит меня причислять к тем, кто решает спорные вопросы. Я лишь могу выразить свое мнение, и здесь, и на форуме организаторов от лица команды Vigorish и судье от своего форума. Но не могу принимать никакого решения, а должен заниматься организацией игры и команды и, конечно, приносить, по возможности, победы и высокие места нашему форуму. Вообщем, это как, если проводить аналогии с другим спортом (выше пробовали), то в футболе капитан может разговаривать с судьей, но если даже судья совершит грубую ошибку в течении матча, все равно судьбу матча решают совсем другие люди, например, РФС в нашем футболе.

Я конечно дико извиняюсь. Просто в процессе разговора сунусь, в футболе работа судьи в 99% это решающий фактор.

Fireball, Вот вы все время пытаетесь трактовать регламент по своему и обвиняете нас в нарушении этой ВАШЕЙ трактовки регламента.
При этом вместо ссылки на регламент пускаетесь в сложные рассуждения.

Давайте следовать тому что написано.

Чтобы команда получила предупреждение оно должно быть объявлено.
Что такое объявлено - публично высказано или написано.

Покажите мне предупреждения, объявленные командам.

Не можете? Так какие к нам теперь претензии?

Nickaa, лично у меня ни к одной команде никаких претензий нет! В последних двух моих сообщениях разве есть что-то по поводу претензий? Все претензии к судьям и организаторам, которые не выполнили свою работу до конца...

Отлично!
Тогда до встречи за столом во 2 этапе.

Nickaa:Тогда до встречи за столом во 2 этапе.

Где-то уже имеются результаты жеребьевки? Или на редстаре уже зарегали и рассадили игроков по турнирам?

Вниманию игроков командного турнира:

Сегодня была проведена жеребьевка на завтрашний турнир, результаты можно посмотреть на сайте организаторов.

Следующим игрокам нужно иметь на своем счету в редстаре как минимум 5.5$
morti.rus
Cippolla
Tolik2246
*MDMA*

Если у вас нет возможности сыграть, срочно напишите об этом мне и, по возможности, организаторам, чтобы успеть сделать замену. Заменить можно только одного игрока...

я за любой кипиш, надерем им жопки

p.s. кто не понял, перевожу... ИГРАЮ!

У себя отмечу в списке отмечу Толстого и Пиранью. Остальные даже не запомнились в течении 8 этапов!

Всем удачи!