Vigorish

Мы уже в призах, до следующих призов еще очень долго.

$1722/$4000 No Limit Holdem
8 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($69360.00) 23-19-5 на 37 рук ранее вроде не лимпил.
UTG+1 ($78487.00)
Hero (MP1) ($69526.00)
MP2 ($108438.00)
CO ($104488.00)
BTN ($62424.00) 24-8-2 на 37 рук
SB ($2122.00)
BB ($47537.00)

Pre-flop: ($9,322, 8 players) Hero is MP1 T T
player1141 calls $4,000, 2 folds, Hero raises to $15,000, 2 folds, BTN calls $15,000, 1 fold, player1141 calls $11,000

Flop: J J 8 ($57,922, 3 players)
UTG checks, Hero allin?

у утг, если учесть его статы, скорее всего карманка\конекторы, неверится что там заслоуплееные монстры, а линия батона тут вообще широка, он в позиции и мог колить на оч широком диапазоне, так что для меня тут скорее изи пуш, хотя опять же, тут у утг может оказатся рука против которой мы доминированы

апдейт: чуть поправил статы в первом посте

Блайнды странные... Ну вообще пуш уместен видимо..

Смотрю на такие раздачи и думаю, по кой черт я ререйзил префлоп.
Не вижу ничего зазорного в чеке на флопе и в последующем фолде.

Kettano,

имхо риск не обоснованный, я также с ТТ на офлайн турнире слил стек неуматно было

Kirstan:Блайнды странные... Ну вообще пуш уместен видимо..

Я знаю, почему такие блайнды
Там с шорта сняли анте в 400, а потом 1722 он поставил в малый блайнд.

По раздаче, я бы тысяч 20 на префлопе поставил. А так, на флопе бы чекнул скорей всего, хотя на самом деле, ИМХО, очень оппозависимо.

и что нам даст оллин
нас колльнут только с руками, которые нас бьют,так ещё 2 оппа

Fireball:

Kirstan:Блайнды странные... Ну вообще пуш уместен видимо..

Я знаю, почему такие блайнды
Там с шорта сняли анте в 400, а потом 1722 он поставил в малый блайнд.

По раздаче, я бы тысяч 20 на префлопе поставил. А так, на флопе бы чекнул скорей всего, хотя на самом деле, ИМХО, очень оппозависимо.

поставим 5бб с условием что наш стек 17бб
а потом на флопе отдадим
не стоит так имхо

И какой вывод?

вывод чек-пас на таком флопе

мб в крайнем случае если уже мы так уверены что оппы слабее или хотим забрать просто банк
то конбет в 20-25к
останется 35к в случае разворота
так что попушимся ведь)

но пас вернее))

WeCome1:

Fireball:

Kirstan:Блайнды странные... Ну вообще пуш уместен видимо..

Я знаю, почему такие блайнды
Там с шорта сняли анте в 400, а потом 1722 он поставил в малый блайнд.

По раздаче, я бы тысяч 20 на префлопе поставил. А так, на флопе бы чекнул скорей всего, хотя на самом деле, ИМХО, очень оппозависимо.

поставим 5бб с условием что наш стек 17бб
а потом на флопе отдадим
не стоит так имхо

Смотри, наш стек 69. К моменту, когда мы должны принять решение на префлопе, банк 13 тысяч. Поставив в него 15, мы оставляем оппу на БТН доставить 16 тысяч в банк 28 при условии, что если он доставит, то и УТГ скорей всего зайдет в банк. Это выглядит очень заманчиво для него.
Банк становится 54 тысячи, у нас остается 54 тысячи. На самом деле, когда видим, что мы неплохо стоим, а банк сравним с нашим стеком, уже здесь олл-ин на флопе мне кажется неплохо сыгранным. Но против двоих все таки тяжело его поставить. Хотя с другой стороны стеки у них такие же, как у тебя, что тоже дает нам некоторое преимущество, потому что можно напугать олл-ином хоть как-то. Но и пас здесь не ошибка, собственно поэтому раздачу и запостили и пытаемся ее обсудить.
В другом варианте, если мы ставим 20 тысяч, то банк становится 33 тысячи и доставить в него баттону нужно 20 тысяч, что уже не должно выглядеть заманчиво для него и он уже не может быть уверен, что в этом случае и УТГ войдет в игру. ИМХО, со средней карманкой надо постараться остаться один на один, а если еще и в позиции, то вообще супер. Предположим, что коллирует один, тогда у нас остается 49 тысяч и банк становится 49-54 тысячи. Против одного поставить пуш куда проще. Тот же баттон мог зайти только из-за позиции со средней картой. С большой карманкой, думаю была бы большая активность на флопе.
Вообщем, здесь я описал префлоп игру, почему бы я поставил больше на префлопе. Постфлоп как был довольно сложным решением, так и остается, независимо от вариантов префлоп игры.

Рейз со средними карманками префлоп со средней позиции против лимпера с UTG (даже несмотря на то, что по ОПР он минусовой), когда за нами ещё полстола, специфичен тем, что если нас коллят на префлопе, и при выходе на флопе оверкарт (что происходит в 70% случаев), приходится принимать очень тяжёлое решение о продолжении игры постфлоп. К тому же тут мультипот образовался, а так как мы уже загрузили 20% фишек в пот, то мы становимся пот-коммитед, и частенько это приводит к окончанию турнира. Такие турниры мы играем нечасто, так ведь? Поэтому разгон банка на префлопе со средними парами с МР1 считаю неуместным. Вот если бы мы были последними в торговле, тогда можно было бы лимперов и расшугать рейзом.

вынужден согласиться с diggi ..чек с последующим возможным фолдом..

опять же..сама ситуция..ты в призах, а до следующих ещё далеко..тут главное терпение,момент когда кто кого перетерпит и передумает...однозначно чек..

на флопе бы выставлялся ва-банк на флопе

WeCome1:и что нам даст оллин
нас колльнут только с руками, которые нас бьют,так ещё 2 оппа

олын нам даст
1) возможность забрать банк
2) возможность получиться колл от рук меньше (корманки младше) и может еще какого то шлака типа сильного туза
3) вьехать в что-нибудь злое

Да и вообще вышел флоп моей мечты, все деньги вложу в банк и никуда из него не денусь, потому выбирая как туда его засунуть, думаю что оригинаьничать не надо - потому что слоуплей нам тут выгоды не принесет точно.

Вообще олл-ин здесь против бродвея 50/50 - чистый гемблинг.

Av1rex, ну и вылетишь из турнира,как пробка из под шампанского...и прости прощай желаный миллиончик