Vigorish

Сегодня играл 5000 шотхендит фризаут. Имея приличный стэк 12 000 вылетел на 10ом месте (при 8 оплачиваемых). В очеденой раз убедился, что слоуплей играть нельзя. Поймал на флопе сет вальтов, а противник атакует. Флоп был не слишком опасным, так что еще можно было колл сделать, но на терне появились предпосылки к стриту, если бы пошел в all-in, то скинул бы его, так как принимать all-in на весь свой стэк с дырявым стрит-дро он скорее всего не стал бы.

AndrewL_stav, финальный стол-подразумевает максимум агрессии,никакого слоуплея!
это аксиома!

Блин, вот что ни турнир, так по своей глупости вылетаешь. Я вообще думаю, что если никогда не ошибаться, то можно первые места стаибильно занимать. Сегодня в 5000 шотхендит фризаут - осталось 6 человек, я чип-лидер. Мне на средней позиции приходит 88, я рейз-банк, мне чел отвечает all-in, у него стэк на 5000 меньше моего. Я понимаю, что на самом деле надо падать, но отвечаю. У него как я и думал оказалось AK и открылся король на флопе. Даже если я его и старше немного был на префлопе, всё равно надо было либо первым ходить all-in, либо просто падать. Как вариант можно было вообще колом зайти на флоп. Но я убежден, что отвечать с 88 на all-in в такой ситуации просто нельзя.

+1000. я седня дважды отвечал на 88 (в гораздо менее значимых турах) оба раза попадал на монетку. А зачем монетка нужна, если у нас стек больше среднего? нахер. (кста оба раза просерил).еслиб выиграл, тут бы не написал наверное. В трезвом размышлении пас, как и Q10 пасуем, 88 таже карта!

Вот прикол! Сегодня в этом же турнире (5000 шотхендит) нас опять остается 6 человек и в этот раз я первым иду в all-in с 88 против AJ и выйгрываю! В итоге вылетел на 3 месте - мои AK одномастные были побиты AQ разномастными.
Ну ничиго, рано или поздно я всё равно выйграю этот турнир! Настроение хорошее, третье место тоже нормально!

Сыграл 2 турнира 20K гаранти на редстаре. Всё-таки отвык я от этого рума уже или может настроя на игру просто не было. В обоих вылетел задолго до призов, а ведь раньше в финалке там стабильно был. А вот вчерашний 5000 шотхендит в гоплей я проспал Видно сказалось недосыпание последних дней. Вообще за последние дни немало выйграл и в турнирах и в кэше, вот думаю может затариться пивком и пару дней о покере не вспоминать...

Пипец! Не знаю что на меня нашло (видно правда надо на отдых), но адреналина хапанул на неделю вперед...
Сорри, конвертером пользоваться не умею (да и по-моему эту сеть он не поддерживает?), так что просто копирую с хенд-хистори.

ТАК ИГРАТЬ НЕЛЬЗЯ!

Game # 1115092995 - Texas Hold'em No Limit EUR 1/2 - Table "Bolton"
Game ended 2009-03-11 06:29:42 GMT+01:00

Players:
BasseBoy (EUR 49,00 in seat 2)
JD123 (EUR 282,75 in seat 3)
AndrewL (EUR 115,65 in seat 4)
porsce (EUR 108,25 in seat 5)

Dealer: AndrewL
Small Blind: porsce (1,00)
Big Blind: BasseBoy (2,00)

AndrewL was dealt: 2h - As

JD123 Fold
AndrewL Raise (7,00)
porsce Raise (11,00)
BasseBoy Fold
AndrewL Call (5,00)

Flop 5c - Qh - 6s

porsce Bet (13,00)
AndrewL Raise (26,00)
porsce Call (13,00)

Turn 5c - Qh - 6s - 4d

porsce Check
AndrewL Bet (39,00)
porsce Call (39,00)

River 5c - Qh - 6s - 4d - 8c

porsce Check
AndrewL All-In (38,65)
porsce Fold
AndrewL Payback (38,65)

AndrewL shows: 2h - As (high card ace)


AndrewL wins: EUR 154,00 (with high card ace)
Rake: EUR 2,00

кстати,совет по твоей проблеме,если примешь как должное,конечно!
вас 6,ты чип-лидер!НИКОГДА не вступай в схватку,тем более олл-ин с равными стеками!
какие бы у тебя хорошие карты бы не были,пусть зло само себя уничтожит,как любит говорить EGOG!
воруй блайнды,блефуй,играй только по столу!дождись ХА и тогда включай оленью катушку на полную!

Я тоже люблю так играть, но только если я действительно чип-лидер и мой стэк превышает другие в несколько раз. Такое обычно бывает в более крупных турнирах, а в фризаутах на 50-60 человек за финальным столом как правило нет такого разброса стэков. Если твой стэк 35 000, а у остальных 15-25, то при больших блайндах ты не такой уж и чип-лидер.

по раздаче с 88 - нужны стеки, но чаще фолд. Совет asiki "НИКОГДА не вступай в схватку,тем более олл-ин с равными стеками!" я надеюсь, никто всерьез не воспримет. Агрессия как раз и строится на игре против равных стеков, а в финальной стадии турнира без агрессии не победить.

ProzAk-R:по раздаче с 88 - нужны стеки, но чаще фолд. Совет asiki "НИКОГДА не вступай в схватку,тем более олл-ин с равными стеками!" я надеюсь, никто всерьез не воспримет. Агрессия как раз и строится на игре против равных стеков, а в финальной стадии турнира без агрессии не победить.

Возможно,ты и прав! видимо я не совсем точно,сформулировал свою мысль..иногда чень трудно это сделать в написании сообщения!я имел ввиду,что агрессия должна быть оправдонной.надеюсь ты согласишься,что идти с 88 в олл-ин-это -EV??

Ок, возможно дело в неточности формулировки, но стоит быть тогда аккуратней - совет, еще и с выделенным заглавными буквами "никогда", может быть принят как руководство к действию новичками
По 88 - хм, я ответил в своем предыдущем сообщении.

Это одна из самых распространенных проблем, "ликов" в игре у новичков - отсутствие понимания, что такое агрессия на финальном столе, агрессия с большим стеком. Как правило, в большинстве ситуаций дискуссии заканчиваются фразой "у нас еще хороший стек, зачем ввязываться в раздачу с равным стеком без хорошей карты". Фраза верна, но вот понимают ее новички неправильно. Стоит выделить из нее такие ключевые слова/пункты:
- "еще". немного иронично, но - в том то и дело, что еще. Если сидеть и ждать карты TOP5, стека не будет, да, пересидим кого нить, но выиграть уже будет нелегко.
- "ввязываться" - основное слово во фразе. Да, ввязываться не надо. Не надо коллировать allin с 88 против равного стека. Но, если есть к тому основания, надо ставить allin - с 88, с 22, с 56s и 56o Пусть он, равный стек не ввязывается.
Вот как раз короткий стек, сидящий тайтово и явно высиживающий на финалке место повыше, надо переставлять осторожно - его активные действия чаще означают не то, что он устал сидеть или решил стилить блайнды, а то, что карта у него есть, и без особых на то оснований он ее не выкинет.
А равные стеки, если у нас стек М10-15 или выше и за столом есть пару шортов, стоит агрессивно переставлять, играть с ними до флопа и после, чтобы эта фраза "у нас еще хороший стек, зачем ввязываться в раздачу с равным стеком без хорошей карты" у них в голове каждую раздачу крутилась Естественно, думая над тем, что делаем, а не бездумно трибетя любые рейзы

sorry автору дневника за большой пост, надеюсь, будет полезен.

Зарегился за вип очки в 75 000 сателит, только потом увидел, что турнир будет аж через месяц, так что когда остались вдвоем и на доске лежало 2-4-5, я имея 3-7 спокойно пошел в олл-ин. Решил, что если доедет хорошо, а не доедет получу 135 живых денег (вместо 150 за вход 12 апреля). В итоге не доехало! На ребаи потратил правда около 30 баксов.

Ура! Благодаря сателиту вход в 5K шотхендит обойдется на 70 евро дешевле! Сейчас участвую еще в сателите на 10K .
Если честно поражен необычайно низким уровнем игры в этих сателитах. Я ожидал обратного.

ProzAk-R, ты умница!поставил бы тебе все+1000..классно всё разложил по полочкам!
мне ,к сожалению не дано такое владение эписталярным жанром!
сорри автору дневника за оффтоп!

Вчерашний день прошел под знаком минус
Сначала спустил 500 евро в кэш на 0.5/1 и 1/2 , но к счастью вовремя понял, что сегодня игра не идет и лучше остановиться. В итоге пошел играть дешевые турниры и сателиты. Везде вылетел до призов. В сателите на 10k очень обидно на 5 месте при 4 оплачиваемых.
Но сегодня настрой боевой! В кэш уже пошел в плюс, а вечером куча крупных турниров, даже не знаю в какие играть. Думаю может на пати 300k гаранти сыграть, но скорее всего конечно в гоплей играть буду...

сорри..за флуд,палата,я же извинился за свою неправильную формулировку..а ты сразу минусовать
кстати,Эндрю..кто тебе и за что,я так не понял тоже минус поставил..вроде сообщение адекватное про сат 10К??
удалю этот пост потом сам,после ответов!

Пост лучше не удаляй, хоть он и оффтоповый...
Насчет поста про сателит, я думаю Think просто не туда попал выставляя оценку

Кстати 5000K шотхендит больше нет Опустили призовой до 3000 . Вчера не играл, но надеюсь, что это не особо на турнир повлияет.

Ура! Я всё-таки попал в 40k гаранти через сателит, притом еще и на 1 месте его закончил после кучи оленей (и когда только сеть сделает принудительный конец турнира в таких ситуациях!). Правда аж с третьей попытки и в конце это была чистая лотерея, так как блайнды выросли нереально и все тянули время как могли. Точно не помню, но за три сателита я сделал ребаев где-то на 45-50евро, так что вход обойдется на 50% дешевле. Это вдвойне радует, так как я планировал играть 40k в любом случае и если бы с сателита вылетел, то вход бы стоил наоборот на 50 евро дороже.
Но в любом случае я считаю, что сателиты играть надо. Пусть не всегда с первой попытки, но всё-таки выйграть билет довольно легко и думаю на длинной дистанции экономия на входе тоже может дать хороший плюс.

AndrewL_stav, это на 24h?