Страница 1 из 1

Помогите разобраться, почему в этой раздаче +EV, а в этой -EV

СообщениеДобавлено: 07 июл 2009, 00:27
endy4667
Турнир на FTP R/A 3$ 7k Gtd, 1100 участников, осталось примерно ~95, перед етим проиграл раздачу 66<AKs осталось ~40% от стека, по Харрингтону нужно пушить любой одномастный коннектор, но так как бабл закончился и пиханина каждую вторую руку ну немогу я запихнуть 73s, дальше меня проехали блайнды и деваться уже некуда там ени ту, вопрос такой почему в 1 раздаче запушить +EV, а во второй когда уже выбора особо нету -EV, просьба детально написать ответ..

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 1200/2400 Blinds 300 Ante (8 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

CO (t52926)
Button (t141336)
SB (t53954)
BB (t40166)
UTG (t35060)
UTG+1 (t35074)
Hero (MP1) (t19347)
MP2 (t16160)

Hero's M: 3.22

Preflop: Hero is MP1 with 3Изображение, 7Изображение
2 folds, Hero folds


Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 1200/2400 Blinds 300 Ante (9 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Button (t51303)
SB (t39042)
BB (t139236)
UTG (t56654)
UTG+1 (t27468)
MP1 (t48060)
MP2 (t65348)
Hero (MP3) (t13647)
CO (t10460)

Hero's M: 2.17

Preflop: Hero is MP3 with QИзображение, 3Изображение
4 folds, Hero bets t13347 (All-In)

Re: Помогите разобраться, почему в етой раздаче +EV, а в етой -EV

СообщениеДобавлено: 07 июл 2009, 00:41
Don Bulldozer
А где написано, что в 1 раздаче запушить +EV, а во второй когда уже выбора особо нету -EV. Прога какая-то говорит?

Это уже ИТМ оба раза? Как там со ступенями выплат? Обрати внимание, что во втором случае на ББ сидит папа, который по тому же Харрингтону должен принять тебя на эни ту. То есть ФЭ у тебя отсутствует начисто, а эквити твоей руки против рандомной <50%. + чаще можешь попасть под доминацию, если кто-то за тобой имеет AQ или KQ.

Ну и возможности на флаш, стрейт дают больше эквити против диапазонов колла.

Re: Помогите разобраться, почему в етой раздаче +EV, а в етой -EV

СообщениеДобавлено: 07 июл 2009, 01:06
endy4667
Мои хорошие друзья посидели и за минут 50 вычислили, по формуле что в сумме разница между +EV и -EV ~13-18к фишек, очень большие сомнения у меня по поводу их вычислений, но все же имею какието цифры..

Да ето уже ИТМ.. 100-108[17.66$] 97-99[18.21$] 91-96[18.22$] 82-90[18.77$] 73-81[19.87$] и тд..

Дело в том что если закроют даже не на сильной руке у меня будет гдето ~25%, удвоюсь нужно немного расширить диапазон и опять же пушить довольно спорную руку , но при другом раскладе я могу запушить с более выгодной позиции, в более лузовый диапазон, да могут закрыть но так имею мизерный еквити фолд, и при таких блайндах меня чаще закроют на сильной руке если я буду пушить со средней позиции чем буду пушить в поздней и закрывать могут более лузово..

Re: Помогите разобраться, почему в етой раздаче +EV, а в етой -EV

СообщениеДобавлено: 07 июл 2009, 01:35
BrbLiveDD
Конечно в 1ой изи пуш, чем позже позиция тем лучше пушнуть. 37с, в любом случае у тя есть свои законные 30% (практически всегда примерное число). 3До не вариант, еще и ближе на позу. Как говорил Don Bulldozer тебя чаще закроют на Дх, чем на 3х или 7х

Re: Помогите разобраться, почему в етой раздаче +EV, а в етой -EV

СообщениеДобавлено: 07 июл 2009, 03:07
Fireball
Я бы сказал, что до такого в турнире не должно вообще доходить. Надо было задолго до этих раздач выставляться.

Re: Помогите разобраться, почему в етой раздаче +EV, а в етой -EV

СообщениеДобавлено: 07 июл 2009, 11:23
Fanat
Fireball:Я бы сказал, что до такого в турнире не должно вообще доходить. Надо было задолго до этих раздач выставляться.

А для кого он написал: " перед етим проиграл раздачу 66<AKs осталось ~40% от стека"?

Re: Помогите разобраться, почему в етой раздаче +EV, а в етой -EV

СообщениеДобавлено: 07 июл 2009, 11:23
Don Bulldozer
Fireball:Я бы сказал, что до такого в турнире не должно вообще доходить. Надо было задолго до этих раздач выставляться.

перед етим проиграл раздачу 66<AKs осталось ~40% от стека,
endy4667, твой последний пост трудно понять, очень сумбурно. Наверно лучше тебе попросить своих хороших друзей показать тебе вычисления. Очень может быть, что они правы, хотя и не факт.
Факторы, которые говорят в пользу того, что они правы, я тебе перечислил.

Re: Помогите разобраться, почему в етой раздаче +EV, а в етой -EV

СообщениеДобавлено: 07 июл 2009, 15:26
Fireball
Fanat:
Fireball:Я бы сказал, что до такого в турнире не должно вообще доходить. Надо было задолго до этих раздач выставляться.

А для кого он написал: " перед етим проиграл раздачу 66<AKs осталось ~40% от стека"?
Если после того проигрыша была одна из поздних позиций, то я бы любую картинку запихнул, не думая.

Re: Помогите разобраться, почему в етой раздаче +EV, а в етой -EV

СообщениеДобавлено: 07 июл 2009, 17:34
FatalShark
Я бы пушил в обоих раздачах да шел спать :) с таким М и кол.вом участников нам мало что светит.

Re: Помогите разобраться, почему в етой раздаче +EV, а в етой -EV

СообщениеДобавлено: 07 июл 2009, 17:42
Don Bulldozer
All you need are chip and chair :cool: ;))

Re: Помогите разобраться, почему в етой раздаче +EV, а в етой -EV

СообщениеДобавлено: 08 июл 2009, 21:07
pokerukr
А где написано, что в 1 раздаче запушить +EV, а во второй когда уже выбора особо нету -EV. Прога какая-то говорит?

Есть формулы по которым можно посчитать, http://blog.pokerlogic.ru/poker_calcutaions/21 тут немного описано и тут http://www.holdemworld.ru/articles/newb ... okere.html , странно, что люди в покер играют а что такое EV и как оно считаеться не знают.

По поводу топикстартера, то ему обяснялось, что как и в 1 там и во 2 случае изи пуш, но он отказуеться пушит с 73 одномастными даже с 3М, в то время как второй пуш с Дамой3 им принимаеться нормально, что б как то его убедить ему укакзали на Харингтона, но ему Харингтон не авторитет, тк по его словам покер уже ушел далеко вперед, потом мы ему провели приблезительный расчет ЕV , обоих пушей и там явно видно, что пуш с 73 более плюсовый, что означает, что если он понимает что нужно пушить во втором случае то в первом пушить, нужно тем более, но он решил пойти не только против опыта и здравого смысла, но и против математики, котой он нифига не понимает. Его окончательный агрумент, что он никогда не видел, чтобы ктото пушит с 73одномасными. После этого я попросил его спросить у уважаемых форумчан Вигориша, что б вы ему расстолковали, если не качеством, то хотя б количеством, что с 73 изи пуш.