Vigorish

Здравствуйте.
Зовут меня Алексей. Решил завести дневник для самоконтроля, чтобы можно было посмотреть на свои результаты как бы со стороны, немного поостыв от покерных страстей. Конечно, буду рад советам и поддержке. Ну и надеюсь, что когда-то (лучше в не очень далеком будущем) стану выдающимся покерным игроком мирового класса, и тогда, перечитывая этот дневник, буду с ностальгией вспоминать как я делал первые покерные шаги вместе с любимым форумом.
Огромная просьба: если я делаю что-то не так, то, пожалуйста, помогайте советом и здоровой критикой, а не упреками и насмешками.
Немного о себе. Я студент шестого курса. Мне 22 года. К покеру пристрастился в мае 2009 года, после того как посмотрел телешоу "Звезда покера" и трансляции какого-то турнира по покеру на телеканале Мегаспорт. Там часто звучала реклама Poker Stars "Открой в себе звезду покера" и я решил попробовать (а вдруг и действительно открою ).
Первые месяцы, где только и во что только не играл: в разных румах, и плей-мани и фрироллы, но твердо пообещал себе, что пока не достигну приемлемого уровня мастерства, своих денег вкладывать не буду (за исключением оплаты электроэнергии и услуг интернет провайдера). Но обо всем этом я еще расскажу подробней.
Сейчас в основном играю фрироллы от вигориш и СНГ на 90 человек с бай-ином 0,25$ на Poker Stars. Считаю, что при 9 столах это уже MTT, поэтому и дневник разместил в этом разделе.
Ну, первый кирпич заложен. Как говориться ПОЕХАЛИ!

На выходных, как и планировал, сделал перерыв. Если не считать час игры в кэш в субботу утром на Party Poker и турнир $5,000 Comeback freeroll на Poker Stars. Про кэш писал в субботу. О турнире вообще не хотелось бы вспоминать, но нужно выговориться, чтобы стало легче.
Хоть и занял 2034 место из 15 000 участников и получил 0,50$, что для меня уже неплохо, но сами впечатления от игры ужасные. Блайнды росли каждые 5 минут и люди думали ну очень долго, а по регламенту еще и дополнительного времени дали по 60 секунд на игрока и этим дополнительным временем почти в каждой раздаче кто-то да пользовался. В общем блайнды увеличивались почти каждую раздачу. В результате игра превратилась из покера в русскую рулетку. До перерыва из 15 000 человек осталось 3 000. Я конечно понимал, что выжидать очень хорошую карту долго нельзя, и играл довольно агрессивно. Моя агрессия была вознаграждена, и я почти все время шел со стеком выше среднего. Но подкосила меня вот такая раздача.
No Limit Holdem Tournament
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG HSkrbin (3,770)
UTG+1 HEUTAPOISSON (23,558)
MP1 b4fernando (8,180)
MP2 martin_pc13 (8,588)
MP3 Christos.S.M (25,900)
CO Lokinson (29,335)
BTN marcosbva (5,150)
SB Hero (16,385)
BB acatafaso (7,440)

Blinds: 600/1200 Ante 125

Pre-Flop: (2,925, 9 players) Hero is SB K K
HSkrbin goes all-in 3,645, 3 folds, Christos.S.M calls 3,645, 2 folds, Hero raises to 12,000, 1 fold, Christos.S.M calls 8,355

Flop: 2 A 9 (29,970, 3 players, 1 all-in)
Hero goes all-in 4,260, Christos.S.M calls 4,260

Turn: 4 (38,490, 3 players, 2 all-in)

River: J (38,490, 3 players, 2 all-in)

Final Pot: 38,490
Christos.S.M shows a pair of Aces
3 A
Hero shows a pair of Kings
K K
HSkrbin shows high card Ace
Q K

Christos.S.M wins 38,490 ( won +22,230 )

Hero lost -16,260
HSkrbin lost -3,645

Я думал о том, чтобы пойти ва-банк, а не делать рейз. Но потом подумал, что колл на мой рейз будет ошибкой с его стороны, если у него не А А, и решил что если он ответит это будет не так уж и плохо. Конечно, туз на флопе меня просто убил, но выходить из розыгрыша было слишком поздно, и я решил, что раз я все равно буду отвечать на его ставку, то лучше ее сделать первому (а вдруг сбросит, наивно конечно).
P.S. на начало этого розыгрыша я был на 500 каком-то месте из 2000 оставшихся участников, но это была не та игра в которой можно сбросить КК в такой ситуации, и дождаться больших призовых или лучшей карты.

Никакой постфлоп-игры тут и быть не должно! У тебя стэк на 5 кругов, в тебя пушат, изи оллин на префлопе! А ты чего добивался, делая такой рейз и оставляя малую часть стэка?! На любом флопе ты уже обязан выставляться или отвечать!

Хорошо, что такие моменты запоминаешь, будешь учиться

MonoRail, думал, что на ва-банк он сбросит, а на рейз ответит, а т.к. у него с любой рукой будет не больше 30% на выигрыш (кроме АА), то он совершит ошибку т.к. шансы банка я дал ему 1 к 2,6. Но конечно теперь понимаю, что ошибся. Не нужно было изобретать велосипед, а нужно было идти олл-ин.

Вчера сыграл три СНГ 90 чел 0,25$ на Poker Stars. Во всех трех вылетел в середине турнира. Карта не особо заходила, но и играл я с большим количеством ошибок. Что-то не то с моей игрой. Нет большой тяги играть, нет такого огромного желания досидеть до призов или хотя бы до хорошей карты. Вроде бы и сделал перерыв на два дня, но он не помог. Наверное, это осенняя хандра. Погода портится, день становится все короче... Но нужно побеждать в себе эти пессимистические настрои.
Вот, например, вчера занял 5-е место во фриролле в експект. Игра была довольно интересной, а главное за столом царила теплая атмосфера. Все довольно мило общались, много шутили. В общем, было приятно играть, хотя в средней части турнира и пришлось понервничать.

allekcey:Нет большой тяги играть, нет такого огромного желания досидеть до призов или хотя бы до хорошей карты

Это плохо. Прежде всего - настрой на игру, желание. По инерции лучше не садиться, я тоже иногда так сажусь играть, особо не настраиваясь. Но сейчас все серьезнее.

Вчера к середине дня все-таки удалось победить вялый настрой и нормально сыграть. Сыграл 4 СНГ 90 чел 0,25$ на Poker Stars. В трех вылетел за 10-20 мест до призов, но зато в четвертом занял второе место. Правда попало нормальное место за столом: сразу справа от меня сидел гипер агрессивный игрок, который в каждой раздаче делал рейз примерно в 8-15 ББ и после флопа продолжал атаку с любыми картами. Были раздачи, где он при довольно крупном флопе ставил под других ва-банк с 8 2 разных мастей без дро и без совпадений. Я естественно его несколько раз подкараулил и хорошенько поднялся за его счет. Конечно хорошо, что я всегда делал ход после него. Жаль только, что его отсадили с нашего стола.

Вот и подходит к завершению сентябрь. Сегодня играть больше наверно не получится, поэтому подведу итоги месяца.
Перед этим скажу, что сегодня сыграл два СНГ 90 чел 0,25$ на Poker Stars. В одном закончил 15-ым в другом 17-ым. Ничего особенно запоминающегося в игре не было. Сыграл не лучшим образом, но и карта не очень-то заходила.
Итак, на Poker Stars за этот месяц я сыграл 54 турнира, потратил на участие в них 13,50$, а выиграл 52,44$. Итого чистая прибыль составила 38,94$. БР достиг отметки 45,24$. Считаю такой результат неплохим для себя. К поставленной цели иду уверенно, даже опережая график, но расслабляться рано.
Кроме этого выиграл где-то 20$ в фрироллах от вигориш, 8$ в каком-то приватном фриролле на титане и 8$ в игре в кэш на Party Poker. Суммарный доход за месяц получается около 75$. Мелочь, а приятно.
За этот месяц в плане теоретической подготовки было сделано мало. Теория покера Склански читается трудно, всего 75 страниц осилил. Возможно причина в том, что там большой уклон делается на Стад-покер. Харрингтон читался гораздо легче (за месяц я прочитывал один том, а это где-то 250 страниц). Да и когда читал Харрингтона чувствовал, что знания растут как на дрожжах. Но все равно Склански дочитаю. С середины вроде бы становится чуть интересней.
Благодаря дневнику выявил несколько ошибок в игре. Усиленно над ними работаю.
В октябре продолжу наращивать БР на Poker Stars. Это будет основное направление. Не терпится начать играть СНГ 90чел 2,2$. Надеюсь, что результаты там будут не хуже чем в 0,25$ тогда прибыль увеличится многократно. Попутно продолжу учиться играть кэш на Party Poker и играть фрироллы от вигориша.

Спасибо всем кто поддерживал меня и помогал мне совершенствовать свою игру в сентябре. Надеюсь на вашу помощь и поддержку и в октябре.

Ну что же завтра с новыми силами в бой. Постараюсь, чтобы октябрь был еще успешней чем сентябрь.

Дааа... Такого катастрофического невезения не было давно. Пословица "Знал бы прикуп жил бы в Сочи" сегодня на меня не распространяется. Т.к. почти со всем картами которые мне сдавали на борде не было совпадений, а если я набираю комбинацию, то кто-то обязательно набирает лучше.
Но это ничего. Без черных полос не было бы белых. А то еще судьба подумает, что я жалуюсь. Ни в коем случае, буду терпеливо ждать когда фортуна повернется ко мне хотя бы в пол оборота

Вот наверное самая лучшая моя раздача за сегодня. Тут мне невероятно повезло. Вы скажете, что нужно было сбрасывать сет, т.к. у кого-то мог быть стрит. Возможно да, но это была действительно лучшая рука за весь сегодняшний день и выбросить ее я не мог.

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$0.25+$0.00

Stacks:
UTG ChicoAK47 (4,665)
UTG+1 BADL22 (2,620)
MP1 s4rdines (2,880)
MP2 Hero (1,605)
MP3 all in fog (2,355)
CO poozan (3,705)
BTN dean2808 (7,235)
SB Spb.Max.L (1,785)
BB Pele16 (5,545)

Blinds: 30/60

Pre-Flop: (90, 9 players) Hero is MP2 9 9
2 folds, s4rdines raises to 120, Hero calls 120, all in fog calls 120, 1 fold, dean2808 calls 120, 1 fold, Pele16 calls 60

Flop: 8 10 9 (630, 5 players)
Pele16 checks, s4rdines goes all-in 2,760, Hero goes all-in 1,485, all in fog goes all-in 2,235, 1 fold, Pele16 folds

Turn: 3 (7,110, 3 players, 3 all-in)

River: J (7,110, 3 players, 3 all-in)

Final Pot: 7,110
s4rdines shows a straight, Eight to Queen
10 Q
Hero shows three of a kind, Nines
9 9
all in fog shows three of a kind, Jacks
J J

s4rdines wins 7,110 ( won +4,230 )

Pele16 lost -120
Hero lost -1,605
all in fog lost -2,355
dean2808 lost -120

P.S. Никто не знает длина черной полосы в покере измеряется календарным временем или количеством сыгранных раздач? Хотя наверно те кто знают ответ на этот вопрос уже давно миллиардеры и на нашем форуме не обитают

В качестве длины конечно берется кол-во рук, но можно брать и календарные дни, если играешь примерно в ровном темпе (кол-во рук/день)

allekcey,
Ты выбрал долгий турнир и по этому ты играешь очень мало рук.
Думаю все твои руки за месяц,легко отыгрываются за 1-3 сессии и по этому не усваиваются автоматические решения.
Не то,что бы это очень плохо,но все же посоветую открывать 2-4 турнира подряд,благо на ПС это легко!
Опыт все же дороже денег,а дистанция все уложи на свои места!
Удачи в этом месяце!

Даунстрик продолжается. Поэтому писать в эти дни особо не буду. Чтобы не получилось, что только плачусь вам в жилетку. Тем боллее почитав дневники других форумчан вижу, что сейчас у многих такие же проблемы. По-моему EGOG, писал, что это полнолуние или что в этом роде. Наверно он прав. За столами, за которыми я играл за эти дни, насмотрелся столько несправедливости по отношению к другим, что показалось даже, что то как меня переезжают не так уж и страшно.

MonoRail, спасибо за ответ, я сам ближе склонялся к этому варианту.
Собственно зачем я задал этот вопрос:

allekcey:Никто не знает длина черной полосы в покере измеряется календарным временем или количеством сыгранных раздач?

Для того чтобы выработать стратегию антикризисных действий
Я сначала думал, что можно просто не играть несколько дней, но как-то не помогает. А потом подумал, что раз весь покер основан на теории вероятности, то нельзя все время попадать в свои 70%, нужно чтобы противники попадали в свои 30%, а кто-то и в свои 7% . А значит, от судьбы не убежать и не спрятаться за двумя-тремя днями без игры. Она все равно меня настигнет.
Конечно, лучше когда за день из трех раз я попаду два раза в 70% и раз противник в свои 30%, а не так, что 4 дня я все время попадаю в свои 70%, а потом 2 дня противники в свои 30%. Тогда все это легче переносится. Но тут уж как судьбе угодно. И если она решила раздать моим соперникам авансом их % или выдать долги за прошлые дни, то что ж... Буду терпеть.
А раз руки, в которых у меня больше шансы на победу, когда-то просто необходимо проиграть, то нужно это сделать хотя бы с минимальными финансовыми потерями. И я подумал и решил, чтобы минимизировать потери в этом даунстрике в эти дни не буду играть кэш, буду играть не более двух СНГ 90 чел 0,25$ на Poker Stars, а при этом буду играть максимальное количество фрироллов (в любых румах и с любым призовым фондом). Не для накопления денег, а для того, чтобы отыгрывать наибольшее количество рук и при этом ничего не терять (ничего кроме времени). В фрироллах и СНГ буду играть супер-тайт, для того чтобы увидеть как можно больше раздач. Подумывал даже играть на условные деньги, но это уже слишком.
Не судите строго, может кому-то покажется и наивной моя теория переживания даунстрика, но лучше пока я не придумал.
Если у кого-то есть свои способы минимизировать потери во время даунстрика напишите если не секрет.

1nFeeeC, последовал твоему совету и играю по два турнира одновременно. Труднее следить за соперниками, но ничего нужно приучать себя, люди же играют как-то по шесть столов одновременно. Правда в MTT чаще меняются соперники чем в кэш игре и следить за ними труднее. Да и монитор не позволяет размещать несколько столов рядом, а только один под другим.
Спасибо за пожелание, твое действует как нельзя эффективней. Когда ты заглянул в тот турнир, что я играл, это был единственный период, когда мне зашла нормальная карта.
Тебе тоже удачи!

allekcey, а ты уверен, что в такой дешевой игре вообще стоит следить за оппами ? я не думаю, что это даст больший прирост денег, нежели играть большее количество столов рпямо по карте.
А что ж за монитор такой? Даже на 14-дюймовом можно разместить 4 стола без перекрытий. Или ты принципиально не ресайзишь?

Инс, у меня монитор примерно на 15" (покупал в 2001), играю 4 стола, примерно на половину каждый стол закрыт (разрешение 1024:768)

allekcey, по поводу даунстриков не знаю. У меня что-то типа стрика было, когда я еще в СНГ играл, так я просто перестал играть и перешел в Омаху (да и если честно СНГ перестали доставлять удовольствие). Думаю, чтобы пережить стрик вниз, нужно быть к нему готовым, читать статьи, видео по психологии.

Чем консервативнее бр-менеджмент - тем больше нервных клеток сохраняется.

Ins,
В том турнирчике важно нотсить оппов так как часто перекидывает со стола и часто видишь,как идиот добирается до середины турнира и нотсы сделаные за первые 10мин помогают при новой встречи за столом!

Монитор с такой же диагональю как у MonoRail и куплен в тоже время, и разрешение тоже Вот так совпадение. Правда это компьютер не мой, а старый компьютер сестры. Я им временно пользуюсь.
Столы не уменьшаю, а оставляю стандартного размера. Даже не знаю почему. Просто так удобней или просто привычка. Пробовал пару раз уменьшать в айпокере, то там на нем совсем играть невозможно: мало того что ничего не видно, так еще и чтобы по нужным кнопкам попасть нужно быть виртуозом.
Насчет наблюдений за оппами думаю, что это очень важно. Не знаю прибыльнее ли это чем играть большее количество столов. Но часто в турнире в очень большой степени варьирую свою игру в зависимости от обстановки за столом и в каждой раздаче всегда прикидываю быстро в уме как я играл против этих соперников, как они вели себя в подобной ситуации. В общем может конечно и зря но уделяю много внимания наблюдению за соперниками (я же готовлю в себе звезду покера )
Наверно помогла бы статистика ХМ или еще какой-то программы, но таковыми не пользуюсь. Многие меня наверное на этом месте раскритикуют. Но я считаю, что просто цифры не могут отображать всей сути игры соперника. И еще хочется развивать в себе способность наблюдения за оппами, вдруг действительно пригодиться.

P.S. Не обращайте внимания на мое нытье по поводу даунстрика Тут нечего мудрить. Главное не впадать в тильт, а все остальное покроет дистанция, если я буду играть правильно.

Помогите проанализировать раздачу. Не нашел как в GoPlay найти историю рук турниров (нашел только кэш), поэтому опишу все своими словами.
Турнир был организован для тех кто принял участие в опросе сайта. Призовой фонда 300 евро Участников было 85 (примерно 20 сит-аутов, определил по тому, что после получаса игры около 20 человек как рукой снесло в один момент). Призовые начинались с 12-го места. С 12-го по 10-е 8 евро, за 9-е 10 евро и т.д. За первое место 103 евро.
Бланйды были 750/1500. Я был на втором месте по фишкам (примерно 30 000), у чип-лидера где-то 40 000. У третьего места около 25 000. Средний стек около 15 000. Оставалось 10 человек, финальный стол с 9. У одного оппа оставалось 106 фишек и в следующей раздаче он ставил МБ.
Мне пришли А J червовые, я на второй позиции. Я делаю рейз до 3 000. Все пасс кроме МБ (он же чип-лидер). На флопе J бубновый 2 бубн. и 6 крест. Я делаю ставку в пол пота, соперник двойной рейз. Пот 18 750 колл будет стоить мне 3 750. У меня остается около 23 000 у соперника около 33 000.

6 Players
Stacks:

UTG+1 Hero (30,000)
...
SB (40,000)
BB (...)

Blinds: 750/1500

Pre-Flop: (2,250, 6 players) Hero is SB A J
1 folds, Hero raises to 3,000, все folds, SB calls 2,250

Flop: J 2 6 (7,500, 2 players)
Hero raises to 3,750, SB raises to 7,500

Hero ?

Вопрос, что нужно было делать мне?
О моих отношениях с оппом. Я за счет него вышел в чип-лидеры, потом он вынес кого-то с крупным стеком и снова стал чип-лидером. Он блефует часто, пока был единоличным чип-лидером с большим отрывом активно давил стол, когда я его обобрал, стал поосторожней, но не намного. Он меня почти удвоил в раздаче когда я был на ББ с А 2, он сделал рейз до флопа в 2 ББ с батона, на флопе вышли 9 10 А разных мастей, я сделал мин. ставку, он колл, на терне еще туз, я опять мин ставку, он рейз почти под мой ва-банк, я рейз ва-банк, он фолд, ему оставалось доставить около 2 000 тысяч при банке около 20 000. И вообще сложилось впечатление, что он активно блефует, а сильные руки или разыгрывает еще агрессивней или слоуплеит.
Я подумал, что если бы у него была карманка выше вальтов, то он делал бы ререйз до флопа или продолжал только отвечать на ставки. Хотя возможно он мини рейзом пытался втянуть побольше денег в пот. В общем я положил ему флеш дро.
Как бы вы играли в такой ситуации, и если можно то почему именно так?

Уточни, двойной рейз - это как? Минирейз или тройное увеличение? Запиши вот так лучше

750/1500
Hero (30000)
***
SB (40000) ?
BB (***)

Preflop Hero raises to 3000, все фолд, SB calls, BB folds.

Flop (7500?)
Hero bets 3000?, BB raises to ??

Но вообще я думаю, судя по истории с оппом, можно запушить. Хотя не слушая меня, в МТТ я рыбка

MonoRail, я и запушил. Он открыл 10 9 и на ривере пришел A.

Вот я и думаю, вроде правильно сыграл в этой раздаче. Но глядя на общую ситуацию в турнире стоило ли рисковать когда через одну раздачу я получил бы на 2 евро больше? Ведь я был на втором месте, а в следующей раздаче игрок с 106 фишками идет в авто-олл-ин и велика вероятность, что он вылетает. А так вылетел я. Но я думаю, что если бы я выиграл то боролся бы за первое место (я был бы чип-лидером с очень большим отрывом), а это гораздо лучше чем высиживать 2 евро.