Vigorish

20т. гарантии турбо. осталось порядка 27 человек.
Обычный переезд, единственное меня интересует как с утг аллин с J10? Что человек думал в данной ситуации задвигая все свои фишки с достаточно слабой рукой. Стек был у него порядка 5-7М. Стол сильно не тайтовый был, все адекватные.

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$10+$1

Stacks:
UTG Husserl2nd (120,683)
UTG+1 Albatrini (32,954)
MP1 glaskarten (119,086)
MP2 iboot (131,603)
MP3 7CABALLO7 (159,898)
CO donjeton (88,396)
BTN hanne1973 (87,226)
SB PAU1ow (52,778)
BB Hero (104,910)

Blinds: 5000/10000Ante 1250

Pre-Flop: (26,250, 9 players) Hero is BB K K
Husserl2nd goes all-in 119,433, 5 folds, hanne1973 goes all-in 85,976, 1 fold, Hero goes all-in 93,660

Flop: Q 4 6 (325,319, 3 players, 3 all-in)

Turn: 9 (325,319, 3 players, 3 all-in)

River: 5 (325,319, 3 players, 3 all-in)

Final Pot: 325,319
hanne1973 shows high card Ace
J A
Hero shows a pair of Kings
K K
Husserl2nd shows a flush, Queen high
10 J

Husserl2nd wins 325,319 ( won +205,886 )

hanne1973 lost -85,976
Hero lost -103,660

Это называется чуйка)

5-7м в турбо, TJs изи аллын, чел играет на 1-е, а не для того чтобы продвинуться в призовой зоне )

Начнем с того, что рука не такая и слабая.
46% на победу против A6s
38% на победу против AKs
40.5% на победу против AKo
49.7% на победу против 88
52.3% на победу против 55

Понятно, что это наиболее благоприятные конкуренты при сравнении. В ряде других случаев руки противника будут просто доминировать. Но есть большая вероятность фолда от оппонентов, так как push из UTG в принципе всегда внушает уважение.

В данном случае я не положил бы здесь AA. А вот KK, QQ, JJ, AQs, AK наиболее правдоподобные варианты, так как, учитывая количество фишек на UTG, постфлоп игра уже не нужна.

Смотрим на всех остальных и задаем себе вопрос: с какой рукой я готов сделать call?. Мой ответ AK и QQ(JJ)+, если я на месте с 88.000 (или меньше). Если 104.000 и больше, то KK+ и AK. То есть по его расчетам fold equty очень велико. И если даже кто-то сделает call, то еще не все потеряно.

Теперь обратим внимание, что осталось 27 человек и мы уже в призах. Но существенные призы будут только за последним столом. Поэтому вопрос наращивания стека для попадания за финальный стол стоит очень остро. Есть два пути: сравниться с кем-то и удвоиться (или вылететь) либо агрессивно воровать блайнды. Причем воровать блайнды надо срочно, не ждать когда M станет <5. Этот push открывает оба пути сразу: либо будет сравнение, хотя и не очень перспективное (но промедление стоит дорого, блайнды наезжают уже при следующей сдаче), либо блайнды будут украдены.

Сам я не являюсь опытным MTT-игроком, но как-то встречал мысль о том, что МТТ надо играть не с целью попасть в призы, а с целью победить. Думаю этот игрок в данном случае проявил достаточно профессиональный подход.

larson, да нормальный ход, меня тока что с АА выбили. чел оленя двинул с К9, поймал 2 пары.так что В10 тут нормально смотрятся, тем более одномастные.а это + 11 аутов,рискованно конечно, но иногда оправдывает себя.

О чем тут думать то, разве есть маньяки которые выкидывают подобные руки со стеком 5-7м?

Если тайтовый стол, то двинуть с такой (не скажу что такой уж и слабой на самом деле) рукой не такое уж минусовое решение, если это уже ИТМ.

Скажу свое мнение, это очень пограничное решение. Если до этого человек играл достаточно лузово, то решение становится практически
минусовым. Вот вы пишете фолд эквити большое и что маленькое число м. Но обратите внимание на кол-во м остальных игроков, оно не так
уж и велико. Если учитываете число м, то учитывайте среднее число м за столом и число м других игроков. Кроме него за столом сидят 2
шортстека один из которых в нижней границе красной зоны и если они хорошие игроки, то закроют достаточно лузово. На какой диапазон я бы
положил человека, который пихает с utg в такой стадии свой стек. Там я явно в большинстве случаев не QQ+. Далее пары 99+ и возможно AQ
или AK, если он лузовый, то еще и 66+ и AJ.

Вспомнилась ситуация почти такая же. Человек с utg пушит м=5, у меня стек такой же как у него, я на mp+1, стеки за столом 2-8. Чел 20
осталось. Итм был 30. Играл с человеком в долях на двоих, у меня KQs. До меня скинули. Играли мы на первое место, посоветовались и я его
спокойно закрыл, т.к. в большинстве случаев там карманка и это коин. Выиграв который, я бы смог продолжить игру, а не ждать момента,
когда я запушу с целью украсть блайнды и сидеть бояться, что меня закроют. Тем более когда люди видят пуш и колл, им не особо хочется
лезть в раздачу 3-им, т.к. неизвестно, что там ожидать у оппонентов.

soulreaver:Скажу свое мнение, это очень пограничное решение ...

Реально очень лузово может закрыть тот, у кого 31.000. Ему, например было бы выгодно зайти с 76s, после того, как кто-то примет этот push. То есть с мелким одномастным коннектором выгодно будет зайти в мультипот. Но коротыш на UTG+1 и он не представляет, что будет за ним. Выставиться ему 1 на 1 с 76s - плохо. Попасть под доминацию с Axs - плохо. Что касается остальных, то хоть они и имеют не большие стеки, но принимать пограничное решение в средней позиции им вовсе не хочется. Те же KQs будет крайне пограничным решением, даже если UTG достаточно лузовый. Ну а вероятность, что у блайндов не окажется достойных рук для ответа достаточна велика. Очень часто наблюдал эту ситуацию в SnG. Когда коротыш со стеком 5BB пушит с баттона, то его принимают очень лузово, но если те же 5BB летят с UTG, то очень! часто все падают. Поэтому я и думаю, что в 50% случаев, ему просто отдадут блайнды. Это интуитивная оценка.
Но вот оценка SnG Wizard. Диапазоны не менял а оставил по умолчанию. Тип игры выбрал FullTilt MTT, так как MTT для PokerStars там нет. Отличие только в размере анте: здесь 1000 вместо 1250, но это нам не важно, так как при 1250 можно будет пихать еще немного лузовее. При этом SnG Wizard еще не учитывает наезд блайндов в следующей сдаче.

Хорошо. Но визард не учитывает тип игроков(lag, фиш, tag и т.д.) за столом, стадию турнира(бабл, пребабл, итм), твой имидж. А это поверь
очень как важно. Он считает все по дефолту.

Если забивать в него раздачи из донов, то иногда такую х*** выдает.

soulreaver:Если забивать в него раздачи из донов, то иногда такую х*** выдает.

Это математика и не более

В действительности будь я на месте UTG, то легко бы сбросил эту руку. Но это было ранее. Вот так случайная тема на форуме дала повод порассуждать в свободное от игры время, когда не надо делать какие-то поспешные выводы. Но главное, что эта ситуация хорошо сохранится в моей памяти. И столкнись я с чем-то подобным в будущем, то у меня уже будет некоторая база для принятия верного решения в сжатые сроки.

AlGol, ты меня немного неправильно понял. Это не изи пуш и не изи фолд. Это сложное решение. И нельзя основоваться только на
математике, есть множества др. факторов, кот повлияют на решение. В какой-то ситуации я сброшу, в какой-то пихну.

Ну закрывать его шор стеки будут изи с KQ, KJ, A8 и выше. Я вообще не соглашусь что типо меньше 5-6М пихай со всем. Предположим меня нету в этой раздаче, я скинул. Что получит Вася Пупкин который запушил. Он встретил AJ шанс на победу в данном случае у него будет не больше 31% а после флопа и ещё меньше. Получается это было заведомо минусовым решением.

Херня пуш, и пару коллеров это доказали.

Fanat:Херня пуш, и пару коллеров это доказали.

В покер на дистанцию играют, а не на частный случай.

Ну закрывать его шор стеки будут изи с KQ, KJ, A8 и выше. Я вообще не соглашусь что типо меньше 5-6М пихай со всем. Предположим меня нету в этой раздаче, я скинул. Что получит Вася Пупкин который запушил. Он встретил AJ шанс на победу в данном случае у него будет не больше 31% а после флопа и ещё меньше. Получается это было заведомо минусовым решением.

Заведомо минусовым решением будет сейчас выкинуть эту руку.
ТС играешь со статами? Не расскажешь о противнике? Без статов скажу что пуш смотриться вполне хорошо.