Vigorish

фараон, Привет...игрой на самом деле доволен вполне...учусь исполнять трудные фолды, не замазываться в банк, использовать слабости оппов, давить на них и т.д...просто процесс обучения у меня всегда проходит методом "разведка-боем"...так что я вполне спокоен и ввязываюсь в пограничные ситуации осознанно...простые и очевидные решения я уже научился принимать...

Насчет лудоманства и любопытсва, и да и нет...т.е. они присутствуют и плохо влияют на мою игру...но часто к ним примешивается желание расширить общее понимание игры...чем лучше я играю, тем больше пограничных решений приходиться принимать (ну это сейчас они кажутся пограничными, а через какое-то время станут дефолтными...)...

У меня больше сейчас проблем с игровой дисциплиной/режимом дня...техническая часть улучшается с каждой неделей (просто уровень низкий и поэтому прогресс очень заметен) , исходя из этого стараюсь много играть, чтобы было о чем поразмышлять...возникают проблемы с анализом рук...но надеюсь комментарии форумчан помогут...

easyd1m, я знаю, что ты сильный игрок. Надеюсь, что не ранил твое самолюбие? Я сейчас в размышлениях по поводу природы тилта, и так увлекся этой темой, что концентрация внимания на этом вопросе полностью разрушила мою и без того не прочную канву игры. Но я за это не шибко переживаю. Скажи честно, бывает у тебя такое, что ты делаешь заведомо грубую ошибку в игре, и потом, в спокойной обстановке, ты осознаешь, что сморозил фигню, но дать объяснения этому явлению не можешь. Почему так сделал?

фараон:easyd1m, я знаю, что ты сильный игрок. Надеюсь, что не ранил твое самолюбие?

Надеюсь, ты шутишь... ...ранить мое самолюбие задача не из простых...

Я себя считаю потенциально неплохим Игроком...но покерист из меня еще только начинающий...и говорить о каком-то "уровне" пока даже смешно...и если я где-то и высказываю свои мысли по раздачам, то это только потому что считаю такие обсуждения интересными и полезными...

фараон:easyd1m, Скажи честно, бывает у тебя такое, что ты делаешь заведомо грубую ошибку в игре, и потом, в спокойной обстановке, ты осознаешь, что сморозил фигню, но дать объяснения этому явлению не можешь. Почему так сделал?

Все реже и реже, стараюсь работать над этим...обычно я понимаю, что это результат :

1) тилта, усталости и всех тех околопокерных вещей, которые не дают показать игру А...(например, обидный доезд оппа / собственная ошибка в предыдущей раздаче...звонок по телефону...и т.д.)..."я психанул и пихнул", "отвлекся и упустил детали раздачи"... и т.д.

2) миссрид...но тут проще - результат ясен сразу, осознание иногда приходит потом, в спокойной обстановке...

3) недостаток скила, опыта и т.д...т..е..оппонент меня переиграл, поставив в сложную ситуацию, в которой я не смог принять верное решение...или я сам ошибся, без посторонней помощи...

как то -так...может еще что забыл...

Например, 44 под JJ - это из серии "я психанул и пихнул"... плюс мысли были заняты 2-мя предыдущими сдачами...итого категория "тилт+дисциплина"...

easyd1m:Например, 44 под JJ - это из серии "я психанул и пихнул"... плюс мысли были заняты 2-мя предыдущими сдачами...итого категория "тилт+дисциплина"...

Да у меня вот тоже так бывает, особенно если играешь два три турнира и вот тебя переехали в одном, тузов пятерками или королей семерками,
и тут ты тоже пихаешь (как я вчера в титановском фрироле)
А тут и все конец турниру.

Потом понимаешь что игра плохая, да и под влиянием чего так сделала, но поздно уже...

Slymachka, ну да...бывает...главное делать правильные и беспощадные выводы...

Поскольку если постоянно делать вот так -




то это может закончится вот так -

Сегодняшний день - маленькая победа над своими слабостями...несмотря на жгучее желание играть...проснувшись, я сначала сделал все запланированные дела и прочие нужные и полезные вещи (наконец-то сделал утреннюю йогу)...и только потом открыл браузер и лобби...сижу поедаю свежесваренную кашу и флудю...доволен собой неимоверно...

FTP ребайники как они есть... ...т.е я ЗА такую игру оппов... ...но иногда прямо умиляет...

1)

2)

upd: в этом конвертере не отображается, но это один и то же чел...

Обычно я пробиваю оппов по ОПРу...но сегодня пытался мультитейблить и было не до этого...и неплохо поплатился за это, получив второй подряд трибет от чела, решил что он неадекват и маргинально пушнул в него...чеk оказался плюсовым регом... = EPIC FAIL

easyd1m, а ты хотел бы стать БОТОМ? Играть как электронный робот без единого отклонения от выбранного алгоритма? Без сиюминутных и долговременных умопомрачений тилта?
Начал сессию, отмолотил несколько столов без единой ошибки (отклонения от алгоритма игры), тут же забыл про эту работу, и свободен для всего другого, что тебя окружает - любви, охоте, спорту, путешествий.

фараон, Забавный вопрос...

Ботом мне быть не светит, скорее всего...многие играют по 8-12 столов с самого начала своего покерного развития, мне с трудом даются 4... ...хотя я буду работать в этом направлении, чуть позже...

Потом, у меня изначально была установка на винрейт/РОИ, улучшение качества игры и рост по лимитам...а не на рейкбек/мультитейблинг...мне нравиться переигрывать оппов, прогрессировать в игре...

У меня нет такого, что мне просто "нравиться играть" (по этой причине всегда был равнодушен к играм против казино, автоматам и т.д.)...но мне нравиться "играть хорошо" - принимать правильные решения, читать оппонентов, контролировать собственные эмоции и НЕ совершать ошибок...(по этой причине, мне всегда нравились игры против людей и особенно против сильных оппонентов)

фараон:easyd1m,
Начал сессию, отмолотил несколько столов без единой ошибки (отклонения от алгоритма игры), тут же забыл про эту работу, и свободен для всего другого, что тебя окружает - любви, охоте, спорту, путешествий.

Тут 50/50...да я стремлюсь выработать отношение к покеру, как к работе...без этого, как мне кажется, трудно добиться успеха и сохранить при этом свою нервную систему...но, во-первых в покере, всегда есть куда прогрессировать, и сейчас трудно оценить, когда я решу , что достиг своего "потолка" и пора просто "стричь"...а во-вторых не уверен, что смогу долго заниматься покером, без интереса к самой игре...

Спорт я стараюсь совмещать с покером и сейчас...путешествия - одна из причин, почему я решил серьезно заняться покером (при всех других способах заработать на жизнь, я буду привязан к месту работы)...

Так что если резюмировать - "ботом" быть не хочу...да и начиная с определенного уровня невозможно выигрывать по алгоритму, надо думать в каждой раздаче...но стремлюсь к тому, чтобы каждый раз садясь за покерный стол показывать свою самую сильную игру, т.е. "выдавать ее на автомате"... ( а дисциплина, отсутствие ошибок и тилта важные составляющие этого)...

easyd1m, я этот вопрос задал и уже представлял ответ. Но вот какое дело. Еще тогда, когда я играл в рулетку, но тусовка была на покерном форуме, то уже тогда я пытался понять "ремесло" , которое позволяет ребятам зарабатывать деньги игрой покер онлайн. Там и учение было как это делать, учителя, которые давали дорогие уроки. Смысл сводился к работе молотить много столов, работать четко по алгоритму и длинная дистанция и возврат части денег от прибыли рума, позволяли обеспечить не бедное существование. Что тогда
могло бы быть тем, что мы называем ТИЛТОМ в этой системе? Как ты думаешь?

фараон:easyd1m, я этот вопрос задал и уже представлял ответ.

Да, заметил за тобой такую особенность...

фараон:easyd1m, Что тогда
могло бы быть тем, что мы называем ТИЛТОМ в этой системе? Как ты думаешь?

Не могу сказать, в то время был далек от серьезного онлайн покера...по тому, что я слышал - игры были другие, и вплоть до средних лимитов можно было выигрывать по такой схеме...думаю основные проблемы были у людей в управлении банкроллом, вредных привычках, и нежелании понять, что вечно так продолжаться не будет...

easyd1m, короче так, идея рабочая, правильная, но и в ней так надоест повседневное однообразие, что чел начинает импровизировать, жадность подключает к процессу "чуйку", водяры для бодрости и пр. Начинается уклонение от заданного алгоритма. И вот он уже не он не БОТ, а обычный чел, со всеми его слабостями и Тилт выползает из норы. Нарушается заданный ход механизма.
Или эволюция алгоритма в игре по такому сценарию не стоит на месте и уже по старому нет прибыли, а что делать непонятно. Собственного задела на переключение на новый алгоритм нет. Дальше все тоже. Собственный, неумелый поиск, неудачи и все дальше опять ведет к расстройству, Тилту.

фараон, добавь к этому эго и неумение правильно оценить ситуацию...

Все мы -люди, и всех нас есть "человеческие слабости"...это нормально и обычно...и в обычной жизни, без них скучно и неинтересно...

Просто за покерным столом, абсолютно все "человеческие слабости" это - ЕВ на дистанции...и это тоже нормально и обычно...

Твое желание понять и озвучить природу вещей - одна из таких "слабостей", имхо...

Поиграл вчера и сегодня немного СнГ КО на 90 тел...дисперсионные до жути

Пару раз с начала игры набивал ЧЛ стек...потом оказывался в пушботе...стр-ра очень быстрая...но оппов читал неплохо, выставлялся хорошо...разок пробился на финалку шортом...в другой раз проиграл пару монеток и вылетел до призов...в целом, сложилось впечатление, что могу катать их в плюс...на начальной стадии есть едж в постфлопе...в пушботе тоже вроде не теряюсь, но сама дисперсионность игры пока немного выбивает из колеи...

Вполне четко положил опа на ту руку, которая у него была...но не смог нажать фолд...хватить уже платить...пора верить себе на слово...

easyd1m:фараон, добавь к этому эго и неумение правильно оценить ситуацию...

Все мы -люди, и всех нас есть "человеческие слабости"...это нормально и обычно...и в обычной жизни, без них скучно и неинтересно...

Просто за покерным столом, абсолютно все "человеческие слабости" это - ЕВ на дистанции...и это тоже нормально и обычно...

Твое желание понять и озвучить природу вещей - одна из таких "слабостей", имхо...

Дело не в желании озвучить. Все эти слабости стекаются тонкими ручьями в один рукав, который искажает работу репы. Искажение это сводится к тому, что формируется неправильная команда куда тыкать пальцем. Ты, вот "не ткнул" на фолд и бабки потекли к твоему противнику. Если я, поняв механизмы этого искажения научусь отводить в сторону то, что приводит к искажению, то этого выйдет польза. Восприятие среды органами чувств тоже может быть искажено уже на входе. Близорукость. Она всегда случалась в видимых горизонтах человеческой истории. Но лишь в 16 веке изобрели очки и справились с искажением. Как справиться с искажениями уже дальше, в глубинах репы (или по крайней мере уменьшить их влияние), вот что меня занимает. Термины тут пока не причем. Тилт, раздражение, сонливость, перевозбуждение и пр. Если я тебе предложу средство, выпив которое, ты на несколько часов защитишь от искажений аппарат принятия решений (пока еще никто толком и не знает в каких структурах мозга он зашит) , то это + ЕВ, как вы тут говорите.

фараон: Если я тебе предложу средство, выпив которое, ты на несколько часов защитишь от искажений аппарат принятия решений (пока еще никто толком и не знает в каких структурах мозга он зашит) , то это + ЕВ, как вы тут говорите.

Занимаешься фармацевтикой или просто фантазируешь?...

фараон: Если я, поняв механизмы этого искажения...

Для меня итак все очевидно в этом вопросе...

Я прекрасно, например, знаю почему я "не ткнул на фолд"...


з.ы. я не против порассуждать на покерные и околопокерные темы, но предпочитаю конкретику...

"средство, выпив которое, ты на несколько часов защитишь от искажений аппарат принятия решений"
Подозреваю-это обыкновенная водка!