Vigorish

Вот две раздачи из СНГ на 90 чел за 2,2$. Раздачи довольно похожи поэтому объединил их в одну тему. Хотелось бы увидеть ваши мнения по оптимальному розыгрышу в даных раздачах.

1.


No Limit Holdem Tournament
PokerStars
7 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$2.00+$0.20

Stacks:
UTG chitown09279 (13,125)
UTG+1 Nekochan48 (6,291)
MP Lionet (6,467)
CO cuervo882 (3,588)
BTN Hero (4,280)
SB BVLGARI_AQUA (3,350)
BB CHUDIK1976 (10,565)

Blinds: 60/120 Ante 15

Pre-Flop: (285, 7 players) Hero is BTN K K
2 folds, Lionet calls 120, 1 fold, Hero raises to 480, 2 folds, Lionet calls 360

Flop: 6 8 9 (1,245, 2 players)
Lionet checks, Hero bets 800, Lionet raises to 1,600, Hero ?

Как расценивать минирейз на такой доске от такого оппа?

2.

$30/$60 No Limit Holdem
HoldemManager
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG TeskiKockar ($2,771)
UTG+1 BulhZeye ($3,530)
MP1 Soonepoon ($7,110)
MP2 tum16 ($3,700)
MP3 Hero ($2,150)
CO greystroker ($995)
BTN gomenlb ($1,875)
SB wel3511 ($3,210)
BB Papillion61 ($8,429)

Pre-Flop: ($90, 9 players) Hero is MP3 A A
2 folds, Soonepoon raises to $240, 1 fold, Hero raises to $600, 4 folds, Soonepoon calls $360

Flop: 10 6 9 ($1,290, 2 players)
Soonepoon checks, Hero bets $800, Soonepoon raises to $1,600, Hero ?

Тут решение наверно очевидное, но очень интересны ваши мысли ввиду схожести раздач.


Огромная просьба оставлять развернутый ответ с предполагаемым диаппазоном соперников, а не ответы типа: "изи пуш", "изи фолд", "изи кол"

1. В первой пуш, ну я не знаю что объяснять просто тут дохрена рук которые бьёшь ты,+ иногда будет воздух, и часто дро,гатшоты.
2. -//-//-//-

Если нет железобетонных нотсов на этих оппов, то:
1. Тут всё достаточно просто. Если забить в эквилятор его ориентировочный диапазон колла рейза на префлопе, то КК имеют более 72%. Если учесть, что он чек-рейзит флоп, то этот диапазон можно и сузить, но даже в этом случае у КК будет никак не меньше 60%. А если учесть вероятность блефа или полублефа, то пуш тут ИМХО выглядит очень даже плюсово.
2. Приблизительно та же песня.

Я бы в обоих случаях запихал бы стек, особо не парясь, поскольку банк уже большой относительно стека и при этом дело происходит на микролимитах.
Во второй точно нету смысла ставить 800, либо заманивающий чек, либо олл-ин, опять же из-за размера банка.

ну тут думать особо нечего..
если тянут дрова,то пусть платят по полной..
а там как получится!чекать уж точно не стоит..

В первой меня смутил именно минирейз, почему не нормальный рейз?
Кстати asiki, по-моему не так давно в какой-то из дискуссий (по-моему префлоп пуш с JJ на минирейз) ты говорил что такие минирейзы всегда означают натс. По такой логике у оппа тут сет. Там ты предугадал что у оппа АА и советовал сбросить вальтов, так может и тут стоило упасть на минирейз.

P.S. Со второй конечно все ясно, там фолда быть не может.

P.S. Fireball, наверно не соглашусь. По-моему конбет тут самое оптимальное решение. Это же микролимит. Чек будет подозрительным, т.к. тут почти всегда ставят конбеты, а на вабанк тоже ответят не очень много рук. Но как это не странно на этом лимите многие могут понадеяться выбить меня блефовым чек-рейзом (да-да тут мало кто подумает о том что я буду обязан по шансам отвечать практически на любых картах). Да и гатшот может упасть на вабанк, но проколить конбет, в надежде что мой конбет сделан без руки и возможно я сдамся на терне.

allekcey, ну я по большей части имел ввиду, что ставка 800 ни к селу, ни к городу. Если уж ставить, то весь стек.